@微澜2015 2022-07-03 10:17:04
解决顿涅斯克州的问题，俄军也可采用大迂回、大包围的战术，将整个顿涅斯克州北部乌军合围在一个大包围圈中。如此，乌军只有做鸟兽散了。

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@盗火者四世 2022-07-03 10:48:40
随着俄军占领利西昌斯克，解决斯拉维扬斯克城市群看来不是遥远的计划。
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斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克是乌军乌东地区的大本营，应该有比较强的防御体系。俄军开战之初对敌情己情判断错误，取深远纵深穿插突贯的战术是错误的。但在目前情况下，乌东乌军已经组织混乱、士气低落，再步步为营逐点进攻就不对了，应该向其防御薄弱的后方实施深远突击，合围整个顿涅斯克州乌军现有部队。这是省时省力的打法。

乌军是不是就坐以待毙束手就擒？乌军如有能力可以这样打：

@微澜2015 2022-07-03 10:17:04
解决顿涅斯克州的问题，俄军也可采用大迂回、大包围的战术，将整个顿涅斯克州北部乌军合围在一个大包围圈中。如此，乌军只有做鸟兽散了。

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@盗火者四世 2022-07-03 10:48:40
随着俄军占领利西昌斯克，解决斯拉维扬斯克城市群看来不是遥远的计划。
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@微澜2015 2022-07-03 10:57:46
斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克是乌军乌东地区的大本营，应该有比较强的防御体系。俄军开战之初对敌情己情判断错误，取深远纵深穿插突贯的战术是错误的。但在目前情况下，乌东乌军已经组织混乱、士气低落，再步步为营逐点进攻就不对了，应该向其防御薄弱的后方实施深远突击，合围整个顿涅斯克州乌军现有部队。这是省时省力的打法。
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@盗火者四世 2022-07-03 20:00:59
现在俄罗斯已经做了长期可控战争准备，你说的那个设想动作太大，容易被解读为灭国之战，那么灭国之战和局部可控就不是一个层次了。现在每回消灭乌军一万人左右，就这个消耗都是乌军承受不住的，这个消耗恰恰是俄罗斯能够接受的。
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这个动作不大，就是为了占领斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克地域。这两个城市属于顿涅斯克州，收复顿涅斯克州和卢甘斯克州是俄军最低目标。

@微澜2015 2022-07-02 19:32:53
利西昌斯克最新态势

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俄羅斯國防部周日稱，俄羅斯軍人在比洛戈里夫居民點政府升起勝利旗幟，盧甘斯克人民共和國的解放以比洛戈里夫卡的解放而結束。
俄羅斯武裝力量在特別軍事行動中繼續採取進攻行動。
中央軍區部隊在進攻行動成功後佔領了比洛戈里夫卡居民點並在市政府大樓上升起勝利的旗幟。”
俄羅斯武裝部隊軍人安德烈在俄羅斯國防部發表的視頻中說：“中央軍區的”勇敢者“軍團封鎖了比洛戈里夫卡居民點的又一個包圍區，在市政府升起了勝利旗幟。”
太晚了点啊，利西昌斯克的乌军都跑光了。

据央视访谈节目称，利西昌斯克清剿残敌打扫战场工作移交民兵武装，俄军和卢甘斯克军主力已经转向巴赫穆特方向。
同时称，利西昌斯克被攻占前一天，俄军连续炮击8个小时，发射炮弹几十万发（不专业了，几万发有可能），乌克兰称1945年以来没有见过这么疯狂的炮击。
目前俄军动向没有确切的消息，下一步的动作待观察。

乌军也作难。克拉马托尔斯克、斯拉夫扬斯克三面向敌，位置突出，防御态势不利。守吧？容易被切割合围歼灭。不守吧？意味着顿涅斯克州全境陷落，俄军重兵得以解脱它移，哈尔科夫、赫尔松、尼古拉耶夫几个州又跟着危矣。都说官好当，也有不好当的时候。

有自媒体消息称：卢甘斯克官员说，已经开始从东、北、南三个方向攻击赛佛尔斯克，逼近城区。参加作战的有俄坦克9师、民兵4、6两个旅和瓦格纳雇佣军的部队。赛佛尔斯克距俄军控制区只有11公里，受到攻击也是可能的。趁利西昌斯克撤下来的乌军组织混乱、立足未稳，早打比晚打好。
如果此消息属实，则俄军还是老战术，逐点攻击，就像前几周一样，先夺占鲁别日诺耶，再攻击北顿涅斯克，继而攻击利西昌斯克。但这一地区既有斯拉夫扬斯克、克拉马托尔斯克这样的较大城市，又有众多阿特木斯克这样的中小城镇和村级居民地，这样打下来，恐要几个月时间。
还有消息说，俄军已经占领斯拉夫扬斯克以西的麦克莱夫卡，看来是想钳制斯拉夫扬斯克乌军，阻止其对赛佛尔斯克的支援。

图片发错了

俄卫星通信社官网证实，俄军已经对赛佛尔斯克展开攻击。同时，乌军在波克罗夫斯克至红军村之间地域集结重兵集群，防止俄军由南向北对斯拉维扬斯克实施深远迂回。看来这一招职业军人都能看到，毕竟是命门所在。既然乌军已预做防备，俄军只有从正面逐点进攻了。

如果俄军有能力，正面佯攻牵制，集结兵力迅速歼灭波克罗夫斯克以东地域乌军集群，然后直插斯拉维扬斯克后方，让斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克地域乌军迅速崩溃，整个战局会有根本性的转折，那才是经典战例。

俄乌战场最新形势图

俄军的仗能打出这个样子就出彩了

从俄卫星通讯社发布的示意图上看，乌军在波克罗夫斯克以东部署的重兵集群应该就在红军村（实际上是一个较大的城镇）附近地域。这里是斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克联系后方的主要通道和交通枢纽，也挡在俄军从后方包抄斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克的进攻轴线上。这里的乌军应该不会轻易撤离，这个战役要点必得死守。

英国媒体说利西昌斯克乌军跑出去一万人，并比喻为“敦刻尔克”大撤退。北边的口子扎的太晚了，不该放走那么多人，都是溃兵，毫无战力，应该抓为俘虏。

俄军解决顿涅茨克问题，如果采取正面逐点进攻的方式，有利的是：一、集中使用兵力火力，稳扎稳打，不会出大的闪失；二、后勤补给基地可以推进到刚占领的卢甘斯克州，距离近，高效快捷。
不利的是：耗时太长，除斯拉维扬斯克、科尔马托尔斯克、君士坦丁罗夫卡、巴赫穆特、红军村这些较大的市镇，还有更多的村级居民地，打下来恐要几个月时间。在这几个月里，乌军自然也不会闲着，可以接受大量受援装备、接受欧美对兵员的技术培训、完成大量后备兵员的组训。军队数量质量的对比会发生对俄不利的变化。
所以，俄军应拿出勇气魄力，组织主力对斯拉维扬斯克地域侧后实施迂回包抄，不战而消灭合围圈内的乌东敌军主力。
俄军是不能为之还是不敢为之？
当然，作为局外人，我们不掌握战场各方面的实际情况，不好做出判断和结论。

@微澜2015 2022-07-05 17:34:18
英国媒体说利西昌斯克乌军跑出去一万人，并比喻为“敦刻尔克”大撤退。北边的口子扎的太晚了，不该放走那么多人，都是溃兵，毫无战力，应该抓为俘虏。
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@盗火者四世 2022-07-06 15:25:47
没有重装备，没炮。那么这些人在再次面对俄军的时候就是再次鼓动撤退的先行者。
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有战场经验的老兵也宝贵啊。

@微澜2015 2022-07-05 17:34:18
英国媒体说利西昌斯克乌军跑出去一万人，并比喻为“敦刻尔克”大撤退。北边的口子扎的太晚了，不该放走那么多人，都是溃兵，毫无战力，应该抓为俘虏。
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@盗火者四世 2022-07-06 15:25:47
没有重装备，没炮。那么这些人在再次面对俄军的时候就是再次鼓动撤退的先行者。
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@微澜2015 2022-07-06 15:41:03
有战场经验的老兵也宝贵啊。
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@盗火者四世 2022-07-06 18:17:06
人力有限，在无穷无尽的炮火面前人力无法阻挡。堡垒战术在无尽的炮弹面前也很无力，这才是主要缘由。乌克兰在火力面前不能对抗俄罗斯，最后只能失败。
1984年7月12日中越老山之战就充分说明了这一点。中越兵力对比1:6，火炮对比6:1，一天下来越军进攻步兵彻底失去了战斗力。自此之后越军再也没有发动大规模进攻，我们防守也进入了反小股袭扰阶段。
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老兵和新兵还是有区别的。新兵没经过战阵，闭着眼打枪，一百发子弹可能一个敌人也打不倒。老兵一百发子弹撂倒30个没问题吧？79年自卫还击作战参战部队紧急扩编，也是补了一部分其他部队调入的老兵，都补新兵打不了仗。抗美援朝部队战损整补也是要从国内部队调一部分老兵的。

利西昌斯克实际上是可以打成歼灭战的。北边的口子没扎紧，其他方向的部队就不要急于进攻，让乌军不急于下达撤退的命令。这个道道俄军不会不懂。分析他们是故意围三缺一放跑乌军。可能的原因：一是不想和乌军在利西昌斯克打巷战；二是也许高层下了死命令，必须在7月4日美国独立日前全部拿下卢甘斯克州。所以就有了国防部长向普京汇报报喜，普京嘉奖参战部队的事情。

乌东地区态势
乌军在乌东地区现在还有8个主要的防守要点：伊久姆南边的巴文科沃，斯拉维扬斯克，克拉马托尔斯克，阿特木斯克，顿河君士坦丁罗夫卡，红军村，库拉霍沃，大偌沃西尔卡。
为什么不来个大合围？