“XX供养”一说,应予纠正

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发表时间:2022-08-04 13:33:30 更新时间:2022-08-31 06:47:45

楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 05:33:30
长期以来,对于机关和事业单位工作人员,以及低保人群残疾人等,因为其工资保险福利或生活补贴等是由各级政府财政支付,故被称为“财政供养人员”。因为“供养”一词,具有赡养、抚养或养活等提供必需品使“供养”对象得以生存的意思,于是上述人员往往就被认为或自认为是“端****碗”的人,而不是靠自己的劳动为社会创造精神的或物质的财富并从中获得应有报酬部分的劳动者,从而会在上峰面前产生自卑,不由自主地视上峰为“老板”,巴结上峰,卑躬屈膝,往往“上峰”也自认为是施惠者而睥睨下属,颐指气使,不可一世。这使得现在一些地方、一些人之间的上下级关系较之于过去那种团结平等、志同道合、共同砥砺、为共同革命目标努力奋斗的同志关系在一定程度上变成一种人身依附和利益互生关系,从而也就在一定程度上失去了应有的社会和政治生态。

而企业人员,即使是私营企业人员,也是以自己的劳动创造价值,自己从中获得部分用于生活的报酬,不是被企业养活,更不是被投资者养活,他们和投资者只是不同劳动形式和不同劳动时段的配合关系,共同创造着新的更大的价值,推动着社会的发展。

至于退休人员领取养老金,不论从哪个口获得,退休人员也不是被“供养者”,他们获得的仅是自己当年劳动所创造的财富除掉当时领取工资等报酬后的结余及派生部分中本来就该用于自己老有所养的部分,这从劳动本身的动因和社会财富不断积累丰富、社会不断发展的客观事实可以得知这个道理。所以,退休人员按规定获取退休金,是自己的权利,而不是被施舍,更不是社会的负担,不是被供养者。

因此,除掉低保人群、残疾人,以及确实没有实际本领或劳动精神而是因为裙带关系被录入体制内靠“大锅饭”混口食的少数人,机关事业单位和各种企业的大多数劳动者都是在勤奋劳动创造着财富,并从中获取应有的报酬,并不是被供养者。正常退休人员也不是被供养者。明确这样的认识,才能使得他们得到应有的尊重,使他们树立和保持国家主人翁心态,从而更多地关心国家关心社会,更好地发挥个人作用,推动社会更加进步。

楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 05:35:04
欢迎朋友们提出意见。谢谢了。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 16:01:49
@上官天天
财政供养人员一说,仅是一个地方的一小部分人的口头禅。也只指专门吃财政饭的人员,普遍的说法是指用“纳税人的钱”。楼主你分明是搞错了。
更不存在“从而会在上峰面前产生自卑,不由自主地视上峰为“老板”,巴结上峰,卑躬屈膝”的说法。你把政府公务员和事业单位的人员看扁了。楼主你多虑了——以小人之心度君子之腹。
楼主你自己生造了一个新名词”XX支付人口“。你吃饱了没有事做么?
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欢迎朋友参与讨论。只是,如果文字上能文明理性,摆事实讲道理,而不是语言粗鲁,那就好了。好么?

至于:1,你说那只是个别地方小部分人的口头禅,你可以随便问问,看是不是你所言。比如这个链接就表明不是一个地方的口头禅:“https://baijiahao.baidu.com/s?id=1723935253358316819&wfr=spider&for=pc”
2,是不是我多虑了,可以听听更多朋友的看法,以大多数人为准。
3,需不需要新增这个词语,也由大多数决定。好吗?
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 16:14:05
@长江_长河 2022-08-04 13:04:45
干实事 属于劳动所得 人员冗余 混日子 你不是供养人员?
有编制 人均一月拿2万,干同样的活,无编制,一月拿5000,你tm多拿1万5,你不是供养人员?
当年都是为国贡献,你退休一月1万 农民退休100 你不是财政供养人员?
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欢迎朋友参与讨论!

只是朋友所指出的三个问题,人员冗余问题、编制内外同工不同酬问题、不同岗位退休待遇差异问题等,不是主贴所涉及的问题,那是岗位与绩酬核定、不同行业贡献与待遇的量化比较等方面的问题,朋友可以另开主贴进行专门讨论,发帖后通知鄙人,一定到场参与讨论。
本帖只是就在职人员的领酬和正常退休人员的领取养老金,属于领取“供养”品这样被人施舍、照顾的情况,还是属于领取本该属于自己的部分劳动报酬的权利的实现。欢迎朋友在这里就此开展讨论。谢谢了。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 16:24:22
@上官天天 2022-08-04 13:59:25
财政供养人员一说,仅是一个地方的一小部分人的口头禅。也只指专门吃财政饭的人员,普遍的说法是指用“纳税人的钱”。
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这里,朋友真还需要消除一个误区,那就是好像为社会创造财富的只有“纳税人”,财政收入全靠纳税人。

这是错误的。因为我们的财政收入并不是仅来源于税收,许多为社会创在财富者也并没有纳税。朋友可以理解吗?
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 21:42:56
@蒙山城2019 2022-08-04 20:35:54
此贴看似有道理,但不公正,也许把吃参政为戏称为供养,是百姓对吃财政福利的眼红与自嘲。但楼主却用事业机关人员与弱势群体分离出来,是我看到是金饭碗的优越,与弱势群体的无奈。
为什么百姓会眼红与无奈的自嘲呢?这是百姓与公职人员在制度上的不公平所致。我不讨论工资与福利的多少,如然现在取消城里与农村同命不同价的法规。但从社会福利来说:在我们这个地方,假如城里企业破产,只剩下百亩的厂房,地皮卖了一个......
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谢谢有朋友理性参与讨论。只是,是不是我的表达不当,使你有了误解?我将财政“供养”者中能正常工作的人和低保残疾等劳动能力受限的人区分开,是因为前者能够劳动创收,而后者的劳动能力则受到限制创收不足,以此说明照顾性的“供养”与报酬性的“供养”的差异。有错么?
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 22:02:28
有些问题超出了主贴的内容,本可另外开贴讨论,但是看到网友呈现的意气成分较大,还是说几句。比如,关于“同命同价”问题。

从根本上,我是赞同这个命题的,不论城市还是农村,都是中华人民共和国公民,应该具有同样的权利,不应因为户口问题而受到不同待遇。

但是,实际生活中,即使都是同样类型的户口,也存在各自的情况不同,绝对的“同命同价”也是很不合理,不利于社会进步。

比如从甲地到乙地的飞机失事,不幸身亡者中有AB二人,都是28岁的乙地农村户口的男青年,A是16岁初中毕业即到甲地的务工者,已经工作12年,家庭对他的投资基本收回,如果没有这事故,他可以继续每年约十万的收入挣钱;而B是博士刚毕业,刚到甲地参加应聘,初步聘用意向已经达成,年薪80万,待回老家处理一些事情后即可返甲地签订正式合同。这样的情况,“同命同价”公平么?

所以,我们看任何问题,不应仅从自己个人的角度出发,而应站在不同角度,站在是否有利于社会长远进步的角度思考问题,才能有正确的认识,对于每个及其子孙后代的长久幸福才有利。

大家说呢?
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 22:37:22
@蒙山城2019 2022-08-04 20:35:54
此贴看似有道理,但不公正,也许把吃参政为戏称为供养,是百姓对吃财政福利的眼红与自嘲。但楼主却用事业机关人员与弱势群体分离出来,是我看到是金饭碗的优越,与弱势群体的无奈。
为什么百姓会眼红与无奈的自嘲呢?这是百姓与公职人员在制度上的不公平所致。我不讨论工资与福利的多少,如然现在取消城里与农村同命不同价的法规。但从社会福利来说:在我们这个地方,假如城里企业破产,只剩下百亩的厂房,地皮卖了一个......
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@蒙山城2019 2022-08-04 21:36:18
在网络上,当提起农村与农民,就存有贬义的轻视之意。我曾想过农村,在中国处于什么位置呢?大体的我撸了一下,自共产党带领中国人民打天下至今,农民如农牛,吃着田间草,无闻开垦的土地。
记得第一次。中国革命上百次以夺取城市为目标的武装起义相继失败,党在城市的工作始终处于困难境地时。毛泽东 的“农村包围城市”,农民拯救中国
记得第二次,城市人口积压,就业的问题积重难返,为了缓解城市的压力,知识青年下乡。农民包容中国
记得第三次,改革开放,城市建设,农民进城。农民建设中国。
记得第四次,现在城市要扩张,中国要发展。农村廉价出让这土地。农民献给中国
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你这里说的,我很认同。我认为,中国几十年来社会建设的巨大成就,很大程度上是与农民工忍辱负重艰苦劳动和农村土地的非农业应用分不开,应该充分感谢农民兄弟和农村的贡献,但这不是主贴讨论的内容,可以另外开贴讨论。而且,在承认农民兄弟卓越贡献、农村哺育城市的同时,我们也不得不看到农民兄弟身上存在的局限性,毛泽东同志当年所言:“严重的问题是教育农民”,这句话至今没有过时。试想,如果我们的农民兄弟能够有比较高的文化修养,有大局意识,能超越眼前个人利益的束缚,站在全体村民角度,站在每个人子孙后代长远利益得到保证的角度,真正熟悉并理解党和国家关于三农问题的方针政策和法律规范,有足够数量的先进分子组成农村村支委,不只顾谋私利,而是依照生产绩效获得名正言顺的报酬(即使这个报酬很高,也是应该的,因为基层农民肯定也是收入可观的),带领村民在党和政府的领导下,依法依规,以大农业大农村的格局科学开展农村建设,基于搞好集体经济和集体建设的社会主义道路,充分实行村民自治,多措并举搞好农村建设(比如,人畜粪便秸秆草料的沼气化处理,沼气可以作燃料可以发电,底料可以肥田,农民住房实行集约化建设,居住区与养殖区、仓储区、工料区分开,土地的适耕化改造,山林养护与养殖的结合,绿化与防火工程的结合,成熟庄稼的综合利用,各类劳动力的综合利用,等等),农村将会有根本性的改变。这个方面,朋友有兴趣可以另外开贴讨论,混在这里,都讨论不清楚。你说呢?
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 22:42:19
@蒙山城2019 2022-08-04 22:32:21
就比如,企业编与事业编的差别,还有正式工与临时工差别。都在吃财政(在事业单位干临时工的也许不......
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这个我前面就说了,值得研究,但不是本文涉及的内容。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 22:52:58
@蒙山城2019 2022-08-04 22:37:23
先生在解读供养一词时,却用低保残疾人群,来定义为:财政支出于残疾人群为供养,而公职人员为报酬。这个比较本身就存在问题,在这里我想请教下:一个地方,财政支出公职人员的福利时多少,财政支出弱势群体的福利时多少。
出现供养一词的根本就是,制度存在差异,造成差别,致使部分大众对不公平的自嘲。假如实现了共产主义,何来供养?
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1.供养与非供养,指的是获得物质所需的方式。正常劳动者是劳动所得,就不能成为供养,而是对其支付(报酬),本该劳动年龄,却因失能不能劳动(或不能完全靠劳动获得报酬生存)需靠照顾,就属于供养,这是供养一词的本来含义。分配的多少是社会物质状况所决定的。

2.即使实现了共产主义,也仍然有供养概念,因为那时虽然科学技术高度发达,残疾人很少了,但不可能没有,所以供养情况还是会存在。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 23:11:45
@长江_长河 2022-08-04 23:02:22
zf正常的工作人员,他们一辈子拿的太多了,无论是工作时,还是退休后,拿的太多了,远超他们自个的贡献。喝别人血,是工人,农民拿血在供养他们。
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你说的这种情况有,主贴就说了,一些靠裙带关系进入体制内混吃混喝者是存在的。但还是要看到,还是有很多党政工作人员,兢兢业业勤勤恳恳,任劳任怨地在进行工作,我有一些党政部门的朋友,他们双休日不休,白天晚上加班是常事。就说这次疫情,近三年来,他们就付出了很多,不然哪里有我们现在这样的安定生活?

本人因为身体原因,不能接种疫苗,如果不是整个疫情控制得好,加上本人十分注意不聚集、少出门、戴口罩、常洗手、不聚餐等,那就真难说。

所以,这次疫情真正证明了三点:共产党伟大,社会主义好,中国人民整体上是顾全大局严于律己的。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 23:15:19
@姚少凡 2022-08-04 22:52:58
@蒙山城2019 2022-08-04 22:37:23
先生在解读供养一词时,却用低保残疾人群,来定义为:财政支出于残疾人群为供养,而公职人员为报酬。这个比较本身就存在问题,在这里我想请教下:一个地方,财政支出公职人员的福利时多少,财政支出弱势群体的福利时多少。
出现供养一词的根本就是,制度存在差异,造成差别,致使部分大众对不公平的自嘲。假如实现了共产主义,何来供养?
————————————————......
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@蒙山城2019 2022-08-04 23:10:14
供养,应该为戏言的贬义词,假如财政支出工资不戏说为供养,国家发给残疾群体的社会福利,更不能称之为供养,这是尊严的问题。
关于“分配的多少是社会物质状况所决定的。”的问题,假如我们换位思考:就因社会物质状况所决定差异大,是大众戏说供养基本原因
关于你认为;实现了共产主义,也仍然有供养概念,因为残疾人存在。对你这观点,我不认同,也许我们对共产主义的理解不一样
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呵呵。朋友请查查字典或词典,或者百度搜索,看供养意思是什么,统一了对供养一词的认识,我们就不会有分歧了。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-04 23:19:49


楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 07:37:36
@大海中的游泳者 2022-08-05 00:35:41
机关人员,企事业工作人员和退休者都是“财政供养人员”?这我还真不知道,孤陋寡闻了。这不等于说他们都是不劳而获者吗?
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谢谢参与讨论。有关说法还进入正式文件或报告、论文等。6楼链接复制后粘贴到地址栏可以查看。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 07:39:22
@中原铁匠 2022-08-05 06:46:11
楼主没有在底层一线体验过,不是说岗位没有用,是岗位人员太过浮余,一个单位700人,一线工人二百多人,近一百中层管理人员拿走工资百分之50,你认为这样的结构合理吗,这样的工资分配是应该吗,有些政府部门,分管副职太多,有些岗位一人干的事,却三个做,其实就是坐轿人多,抬轿人少,草原上十只羊,八只狼,财政空响人员比只是少了点,现在演变成其它形式了哈哈
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谢谢朋友光顾。你说的这个问题,本人也有同感,但不是主贴讨论的方面,建议另开专贴讨论。好吗?
楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 09:04:24
@青山绿水在呼唤 2022-08-04 06:03:50
还有道理。
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感谢支持。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 09:04:51
@TY加吉鱼 2022-08-04 17:40:51
高见。
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感谢支持。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 09:05:14
@Jason20182018 2022-08-04 20:59:34
+1
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感谢支持。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 09:05:59
@真心待人才好 2022-08-05 00:19:39
楼主高见。
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感谢支持。
楼主:姚少凡  时间:2022-08-05 09:06:34
@大海中的游泳者 2022-08-05 00:35:41
机关人员,企事业工作人员和退休者都是“财政供养人员”?这我还真不知道,孤陋寡闻了。这不等于说他们都是不劳而获者吗?
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欢迎光顾。

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