@林深数树 2022-09-14 16:22:11
@hls324 22楼 2022-09-14 14:26:00
公民教育在国外再平常不过，民主法治的常识像小学课本一样普及到每个人。
公民教育和民主法治是提高国民素质的最有效途径。新加坡、香港、台湾、南韩实行民主法治后，国民整体素质却有了飞跃式的提升。看看最早那些去日本、美国、香港、新加坡的中国人出生的第二代，就知道公民素质是如何炼成的。

从某个角度说，民主本身也是公民教育，也是最好的公民教育机制。通过实行民主，促进公民教育，社会才能走向螺旋上升或波浪前进的开端。
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发达国家社会较为和谐，守法意识较强，政府较为廉洁奉公，以及频繁更换国家领导人也不会造成剧烈震荡或出现人亡政息的原因。关键在于这些发达国家长期注重公民教育结果和较为健全的民主法治体制。

在这些发达的国家，在课堂上常有模拟法庭、模拟选举之类，社会上也可耳濡目染。对宪法的学习及民主、法律、人权的基本内涵历来作为公民教育的第一使命来完成。让公民具有社会良知和责任，对人权的理解和对他人的义务和关爱的公民意识，国民素质必定有较强平等、博爱、诚信、法治、人权、宽容妥协等、人文精神、民主素养、守法意识等，使之建立较成熟的民主法治体制。促使执政者和各政府部门必须倾听民意，重视民意，维护公众的利益。创造出更公正、更民主、更自由、更平等、更持续稳定发展的民主法治社会，从而促进塑造一个较合理和公正的社会秩序。

中国教育最大的失误就是缺乏公民教育。我们在培养合格公民方面是严重失败的。如不注重国民的公民意识培养和教育，纵然将来中国的经济实力超越了美国，中华民族仍然是一个二等民族，也谈不上是一个现代化国家。也是阻碍了中国建设世界一流学校进程的重要因素。

@ty_行者无疆143 2022-09-16 10:54:24
我们国家对学生进行的是热爱伟大的党的教育
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公民教育对我们大多数人来说可能还是陌生的名词，但公民教育已经成为世界教育的主流和共同关注的课题。公民教育不是原来的德育或者思想政治教育，它超越阶层、民族、党派、宗教等身份限制，才可以获得更多的认同度和凝聚力，获得更广泛的平等性和可持续性。

@ty_行者无疆143 2022-09-16 10:54:24
我们国家对学生进行的是热爱伟大的党的教育
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@林深数树 2022-09-16 11:13:31
谢谢跟进。欢迎交流。
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谢谢支持！
今天的“思想政治教育”已难适应我国改革开放和社会主义现代化建设的需要，公民教育应成为主流，才可能有真正意义上的素质教育。

@风中云Ax 2022-09-16 17:37:54
中国教育没有问题，有问题都是些所谓的专家些整出来的问题。
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以及钱学森、杨振宁、李政道、邓稼先、梅兰芳、李四光这样“灿若星辰”的大师？民国时期培养出了很多世界级的优秀人才，也为共和国所用两弹一星。
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民国时期之所以大师辈出，在于教育自主，办学自由，民国政府不干涉大学办学，实行的是“大学独立，学术自由，教授治校，学生自治，通才教育，文体并重”已成为民国公民教育和普遍的大学管理模式。 大学“校长”不是官职，不对政府负责，只对学生负责，是学术研究的组织者，为人才培养和人才脱颖而出创造了最大限度的宽松环境。出现个人可以结社办报、新闻自由、文学术思想空前繁荣，文化科学活泼生机，民国是思想空前解放的时期。也造就了这些大师们不仅身具学问，胸怀抱负，更具有独立人格和思想，铁骨铮铮，气势磅礴。民国知识分子对自身价值和现实使命的自觉，对中国教育作过不懈的努力和贡献，成为近代中国教育进步最主要的推动力。

当年，西南联大在进行艰苦卓绝的抗日的条件下，仍然保持大学精神，坚持严谨的治学态度，对真理无畏的追求。西南联大在办学的8年中毕业学生约2000人，均学有成就，有的成为举世闻名的专家学者。培养出担任中央研究院首届院士（1949年）27人、中国科学院院士154人（学生80人）、工程院院士12人（全是学生），其中有杨振宁、李政道2人获得诺贝尔奖（物理学奖）；赵九章、邓稼先等8人获得两弹一星功勋奖；黄昆、刘东生、叶笃正、吴征镒4位国家最高科学技术奖获得者等，他们对中国的建设事业、高等教育的发展和世界学术研究，作出了贡献。

@风中云Ax 2022-09-16 17:37:54
中国教育没有问题，有问题都是些所谓的专家些整出来的问题。
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百年清华走出29位大师，他们全部出自1949年前的清华。若排除美籍的李政道、杨振宁，在大陆的27位大师之中：吴晗、赵九章自杀，梁思成、叶企孙含冤而世；被批斗、关牛棚、劳改的，计12位。关键是这些大师，没有一位出自1949年后清华。在钱学森生命的最后阶段，还对前来探望他的总理说：“现在中国没有完全发展起来，一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明人才的模式去办学，没有自己独特的创新的东西，老是冒不出杰出人才。这是很大的问题。

诺贝尔奖为当今世界科学技术、经济的最高成就奖。每年科技奖项约十来项，而有六七项或更多为美国人获得，他们中有华人。国外很多学术重量级人物很多是华人，李政道、丁肇中、李远哲、朱隶文等等足以说明中国中华民族的智商并不低。也没有证据证明哪个民族智商比那个民族很差的说法。说明中国人的智商不差，足以与世界顶尖科学大师比肩。中国有13亿人口，美国不到3亿，人力资源的绝对优势远远优于美国，泱泱大国为什么很难出大师级的人才？中国人口众多，新中国以来，在科学理论、艺术、思想、价值理念、哲学等等方面，对人类没有多大的贡献。
问题出在哪里？

我以为，今日中国为何出不了大师，是泛政治化，造成公民教育和民主法治缺失，缺乏学术思想自由所造成的。

@lkb790730 2022-09-17 13:23:10
上层建筑决定主体：上层只允许主体成为金字塔，塔尖越小越好，绝不允许成为正方体，否则怎么显示塔尖的优越性！
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新中国以来，按照苏联模式，出现教育领导与政府官员同质化，把行政化、官本位带到教育界里来，抛弃了经过半个世纪实践的大学办学理念与经验，包括教授治校、兼收并蓄，思想自由，独立人格等等。今天的中国教育已经严重地“泛政化”了。

泛政治化很难让教师成为真正的“传道授业解惑”人。 泛政治化势必造成关系复杂化，出现厚黑学、谄媚之术、韬晦之术、馋毁之术、诬陷之术、阿附之术、结党之术之发达，使教育院校异化成官僚机构。

南科大朱清时校长说：现在大学最大的毛病，就是现在都追求官位了，官位就是地位。因为在大学里你只要是官位高了什么东西都有了。什么是大学精神？就是大学里的人崇尚什么、追求什么。如果你到麻省理工学院去看，你去的时候发现大家崇尚的就是学术卓越和创新，都憋了劲去竞争做到最好。现在的大陆大学，有大学精神吗？有对真理进行无畏的追求。有理论创新去引领民族精神和社会进步的宽松活跃的学术氛围吗？教授就是学者专家，而非学官，追求官位。

@三两疯话 2022-09-17 10:43:53
感觉好像都是当年的“坏”学生现在要教出一帮好学生！
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西南联大的行政只有两个机构，一个是校务委员会，一个是教授会。西南联合大学校行政管理机构简约，从领导到职工，各尽所能，各司其职，工作效率高超。对于不属于职能部门的临时性重要工作，则由校务委员会讨论研究，请教授会推荐适宜教授人选，组成各种临时工作委员会（推选 ）主持工作。工作任务完成后即行解散，保持主体常设机构精干灵活。

校务委员会是权力管理机构，实行了“校长负责制”，校务委员会委员由教授会民主推荐。西南联大校务委员会中主管管理的职能部门的领导人，全部都是知名教授。其中包括常设的校务委员会秘书长、教务长、总务长、训导长、建设长等，全部由教授担任，由教授会民主推荐，校务委员会讨论通过，报校长批准任命。

教授会是一个校务咨询机构，虽不是权力机构，但很有威望。各学院有院教授会，学系有系教授会。院教授会 后来改称为院长，系教授会 后改称为系主任，由相应院系教授会民主推选，校务委员会讨论备案，报校长批准任命。各院系教学及管理业务，统由教授会评议，由院长系主任执行实施。所以院系教授会实际上是院长系主任领导下的民主管理的权力机构。

@临瀚海 2022-09-16 16:46:28
教育出现了什么问题？
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媒体报道，资中筠早年毕业于清华大学，2011年清华百年校庆，她收到请帖后拒绝出席，原因是已不认同当下的清华。“清华就像一个大官，非常势利，向权力和财力聚集。而中国名牌大学招天下英才而毁之，伤天害理。我本来想写一篇《哀清华》，但是一想人家在那过生日，就没有这样写，但是真的是这种心情，清华已六十年未给国家贡献大师了。”

我想，资中筠先生看到的仅是结果，深层原因就是“泛政治化”！ 学校应当是独立于政府，政治党派和意识形态之外，尊重事实和规律的一个学术自治体。政府是政府，学校是学校，才不会误入歧途。

@临瀚海 2022-09-16 17:05:26
所有的制度都是利益争夺，
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1915年6月15日，蔡元培在《不肯再任北大校长的宣言》里：“我绝不能再做政府任命的校长，半官僚的性质，便生出许多官僚的关系，天天有一大堆无聊的照例公文，常常派一些一知半解的官员来视察，我绝对不能再做不自由的校长，思想自由是世界大学的通例。”

北大学者傅斯年先后炮轰行政院长孔祥熙、财政部长宋子文并致其下台。可以傲然说，“教授做官全是大粪堆上插一朵花”，“与其入政府，不如组党，与其组党，不如办报”。

安徽大学校长文史大师刘文典可以和来校视察的蒋介石当面拍桌互骂对方“军阀”、“学阀”。可以公开称：“大学不是衙门，无需向权贵献媚”。

北大校长蒋梦麟可以喊出“校长治校，教授治学”。

胡适可以言：“宁鸣而死，不默而生”。

请问，今日中国有哪一所大学有民国时期“大学独立，学术自由，教授治校，学生自治，通才教育，文体并重”的管理方式；今天的中国知识分还有民国知识分子的独立人格吗？今天的中国还有大学精神吗？有对真理进行无畏的追求。

世界上一流大学基本都是自治的，没有这个特点的“大学”，很难称得上真正意义上的大学。哪怕是英国、日本、挪威、西班牙等国，皇帝或国王犹在，是君主制国家，在大学与政府之间划出了一道清晰的界限。

君主国王或政府也无权插手大学的内部资源分配、大学的课程设置、学位授予等事务，大学的教学与科研得以按照自身的逻辑发展。并依照自治、学术自由的模式运行至今。独立自主，学术自由，成了现代大学的一个最明显的标志。东西方发达国家的“教育独立”的成功经验，早已是共识。

@夜阑孤灯品风雨 2022-09-17 15:57:54
市场化是教育的最大问题
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今天的中国教育已经严重地“泛政化”了，继而市场化，不仅“扼杀人的创造性和想像力“，无法造就大师，而且还培养出一批一批的“精致的利己主义者”，学贼、政客与人渣。

因为，能脱颖而出的人，一般是高智商、世俗、老到、善于表演、懂得配合，更善于利用体制才可能脱颖而出成为伪君子，毁掉多少莘莘学子的前程未来，也使中国公民教育和民主法治之路多走很多弯路。

教育院校行政管理体制应是服务于教学、科研、学生和教员。而不是以意识形态为主导的泛政治化行政体制。

否则，很难让教师做真正的“传道授业解惑”人。会让大学失去了求真做学问的本质，分不出到底是官场，政治组织，商业公司，还是大学。泛政治化很难培养出真正的思想家、理论家、经济学家以及伟大的科学家等大师级人物，也是阻碍了中国建设世界一流大学进程的重要因素。

@无雨天则刚 2022-09-16 16:14:43
根源在统帅的无能上。其它一概都是胡说。
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我以为，今天中国教育问题的主要根源是泛政治化，由此出现公民教育和民主法治的缺失，加剧或引发各种各样的教育问题。泛政治化是指滥用政治，违背“大道之行，天下为公”（教育为公以达天下为公）之道上。

@ty_尤德才 2022-09-17 23:30:06
我以为，今天中国教育问题的主要根源是泛政治化，由此出现公民教育和民主法治的缺失，加剧或引发各种各样的教育问题。泛政治化是指滥用政治，违背“大道之行，天下为公”（教育为公以达天下为公）之道上。
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举个例子，今天中国教育院校主要问题是什么？

我以为，长期泛政治化、忽视每个事物都有自身发展规律，以至造成社会和组织的振荡及关系复杂化，未老先衰。种种迹象表明，不仅中国社会已进入官僚管理阶段，中国教育院校也不例外，从而加剧或引发各种各样的危机。

什么是官僚管理阶段，篇幅关系，详见《东北三省衰落的根源在哪里？》一文http://bbs.tianya.cn/post-no01-535724-1.shtml

2010年10月12日在复旦大学举行的大学校长联谊会上，来自国内9所顶尖高校的校长们面对“内部管理”这个主题大叹苦经。“大学的管理太复杂了”、 清华大学校长顾秉林教授说起自己的大学管理经验别有感触，“不仅学校外部对学校的行政干预太多，学校内部行政对学术的干预也太多。” 他举例：当初要求清华大学成立软件学院时，清华当年的招生指标已经满了，但学校突然接到有关方面的通知，要求两天内开始软件学院的招生，并且要招满500个学生。另外，学校内部行政对学术事务干预过多。顾秉林称：“学校一个部门的办事人员遇到教授来办事，通常马上会给教授回复：这个是校长说的，那个是副校长说的，都不能办。很多事情都要开会讨论，行政干预让大学校长不堪重负专家无学术权力；西安交大校长郑南宁教授说：“大学的现状是，行政部门掌握了大量的学术资源，分配却不够透明” 。“行政管理与学术管理混为一体，师生交流不多，师生关系渐行渐远，学生对教学时有意见” ；复旦大学校长杨玉良教授最近让校办查以前的大学管理条例，发现有1000多个需要废除，因为大多数已经过期等等。

于是管理越来越复杂，越来越失控。广大师生与教育行政管理者之间的矛盾尖锐对立起来，教育的“和谐”从何而谈呢？加上教育评价的“捆绑”机制与体制的强大约束作用影响之下，教师要获得上升空间，必须投入大量精力发论文、出书、拉项目；个别人教师为了名利，“走穴”、“下海”频频，教材更新慢和教师知识老化种种因素，导致课堂教学质量打折，师生间重要的沟通互动“哑然失声”。加上国内一些大学教育还延续了中学采取课堂教学的灌输方式，阻碍学生创新思维的发展和学习动力。 “大一放松，大二打工，大三租房，大四求生”成为当下在大学校园里流行的顺口溜。不少学生毕业了却发现“什么也没学到”。出现钱学森难题（为什么中国教育培养不出杰出人才？）钱伟长难题（为什么中国培养的人才纷纷外流，不愿报效祖国）也就不足为奇。

中国顶尖院校如此，其它的院校就可想而知。学校本应当是独立于政府，政治党派和意识形态之外，尊重事实和规律的一个学术自治体。泛政治化的教育使教育走向了自我的反面，这意味着教育生命的死亡其实也为期不远了，而异化培养太多假恶丑的教育学贼。

@临瀚海 2022-09-16 17:13:25
企业的偷摸怪抢，根本原因是正处于生死存亡关键时期，
但是必须注意随着局势改变需要从偷摸拐骗转移到正常的渠道来。
用欺诈的手段作为企业的发展战略，是极端错误的。
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泛政治化的教育体系势必出现行政化所产生的“官本位固守”，势必出现厚黑学、谄媚之术、韬晦之术、馋毁之术、诬陷之术、阿附之术、结党之术之发达，歌功颂德的马屁文人的现象，严重破坏教育的伦理道德。

同时，机构臃肿，官职增多，人浮于事，容易造成官商混合的权贵利益集团，出现了触目惊心的乱象和危机。学术造假、论文剽窃、买卖文凭、贪污受贿、考试舞弊、师德败坏、权钱交易等腐败形式五花八门、层出不穷。哪里还有学术本位、教授本位、学生本位？哪里还有教授治校、学术思想自由？如何有自由的学风，创新的欲望，挑战权威的勇气和环境？

我以为，长期泛政治化、忽视每个事物都有自身发展规律，以至造成社会和组织的振荡及关系复杂化，未老先衰。种种迹象表明，不仅中国社会已进入官僚管理阶段，中国教育院校也不例外，从而加剧或引发各种各样的危机。
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如何解决官僚管理的弊端，是人们长期重视和探索的的问题。据说国外一般采取矩阵式管理来解决集权和分权问题，并取得了效果。但是这种矩形组织运行复杂，需要具有多样组织才能和多方面的人员组成一个工作系统。要求人们扮演多元角色的较好心理素质才能得以实现。对我们来说，不仅人员素质难以适应矩阵管理的要求，也受到体制的限制难于运行矩阵管理。如何解决官僚管理危机？

我们的教育院校大多数是全民所有的，如果像国有企业那样改革（承包、私有化、股份制）,在目前缺乏民主法治环境下，可能会造成教育短期功利化和教育资源流失等问题。因教育不像企业主要追求利润，教育主要承担育人，培养人才等社会性和公益性的功能。而且教育是长期事业，影响长远，每次改革会对学校甚至社会产生10年或更长时间的影响，进行教育改革需要集思广义慎重进行。本人认为从长远来看，应注重公民教育、健全民主法治和院校的民主管理体制。

实行民主法治和院校的民主管理是由教育院校所有权性质所决定，不是主观要求。教育院校产权性质可以解释为具有中华人民共和国国籍的全体公民的共同财产，委托政府经营而产权归具有中华人民共和国国籍的全体公民。所有者（全民）对经营管理可以直接或间接干涉的，这样所有者的权益才不会无偿占有和控制。

因此，教育院校应是在宪法（代表全民意志）、民主法治体制下，各院校在校务委员会（类似职代会）下的校长负责制，实行的民主管理体制。这是由教育院校所有权性质所决定。若置本质于不顾，就等于舍本求未。

例如，没有健全民主法治体制，实行深圳南科大自主招生可能会造成更大不公平，学校可能成为贵族和特权学校，对贫弱群体造成更大不公平。特别在当下道德失守，价值失落,权钱交易，潜规则盛行于社会等问题日益严重，自主招生可能使教育不公更为严重，同时也助长腐败。没有健全民主法治体制不可能做到公平公正，教育改革关键不是去行政化，而在于民主法治化。需说明，本人很敬佩南科大朱清时校长的改革勇气。

当然，教育院校不是孤立的组织，教育院校的任何一项改革，都跟社会政治、经济、历史、文化等因素有关。所以要改善外部环境，如进行体制改革、制定一些措施，避免过多的政治化、行政化等外部干扰，使教育院校的能顺利建立民主管理体制，教育体系中各要素才能更和谐，更有效为社会培养各方面人才。

特别要注重公民教育，培养民主精神（仁爱、契约精神、宽容妥协、己所不欲、勿施于人等、仇必和而解、和而不同等）。中国在农村基层推行民主选举已有几年了，教育领域更应该推行民主管理和民主选举。因为学生和老师文化水平较高，较强的参与意识，相对来说讲，没有复杂社会关系、利益关系和历史的负担，较容易培养民主精神，建立民主管理体制。更重要是对中国的教育和社会进步明显起着推动作用。不仅能革除教育领域很多弊端，也对学校，社会，国家，民族未来具有现实和深远意义。

以上是一个下岗工人对教育界的看法，仅供参考，也请大家多多指教！