作为一名中国人，鸦片战争可以说是中国永远的痛，因为那是一场耻辱的战争；以中国战败签定第一个不平等条约：《南京条约》告终。

同样是作为一个中国人，我最想搞明白的是发生鸦片战争背后的真相，它是怎么发生的；按着我对世界了解，战争的背后肯定有一种深刻的原因。它不是我们想像的那么简单；也不是如统治阶级所说的那样。

通过我多年来对人类社会发展规律的观察和了解，我发现任何一个文明正统的国家都不会为了这种罪恶的毒品：鸦片去发动战争，如有，那么这个国家的正义性、正当性就值得置疑。

同样的，通过我对人类世界的观察和了解，这个世界从来没有那一个国家是靠抢劫和掠夺来达到持久富裕和繁荣的，就算暂时的能，那也不过一二代人。

就如同很少有什么强盗土匪是靠抢劫发家致富的，通过对犯罪心理学的了解我知道，这种人就算是抢到几千万，但由于是靠玩命玩出来的，而且也不知道明天警察是否会找上门来，所以他们一定会大肆挥霍，今朝有酒今朝醉，来满足自己恐慌的心理。

那么，这样的财富能持久吗？显然不能。

这个世界经济的持久繁荣和富裕是靠的是公义的社会和诚实辛勤的劳动、科技的创新、智慧的付出才能达到，而靠抢或是不道德的方式来获取是肯定不行的。

就如同前苏联，它在二次世界大战中作为一个战胜国，每占领一个国家或地区，首先就是掠夺当地的它认为有用的物质；在中国，当它出兵占领东北时，可能除开铁轨这些他们不能拆除的物质以外，什么东西都往本国拉。

但是他们因此而富强了吗？

他们除开搞阶级斗争，把人民折腾得人不人，鬼不鬼的，其它他们又能干什么；像这样的思想和文化就算是把金山银山拿给他们他们也不可能长久富裕的。

物质是会用完的，只有智慧是代代相传的。

所以经济的持续富裕靠的是智慧的头脑，正当诚实的经营才行的。

那么我们来看鸦片战争，英国作为持续几百年来最大的经济体，它靠的是非法的掠夺或是鸦片的贸易吗？它们是因为清朝禁烟而发动的战争来为自己谋求不道德的金钱吗？

一直以来我都很疑惑和怀疑。

但是由于事隔近一百七十年，要想从浩如烟海扑朔迷离的历史史实中去找到真相那可是由如大海捞针，而且出于一些意识形态的原因，那段历史以经被歪曲；但是通过一些历史文献的参考，自少我们明白了一些不为人知的真相，发生那场战争背后的真正原因。

我们就通过中国拍的电影《鸦片战争》中的剧情对白我们就能知道一些真相（我想中国自己拍的电影总应该是最接近事实，而不是出于西方人的观念和意识形态，出自于他们的电影我们难免会怀疑的）；影片讲到英国的大臣咨询英国当时的女王维多利亚是否发动对中国的作战；而维多利亚女王是如何回答的呢？这很值得国人深思，她说：“对于那些贩卖鸦片的可恶的鸦片贩子，是她的话她也早以将其投入监狱里了，但是如果中国因此而关闭国门，那就是她及大英帝国所不能容忍的”。

通过这句话中我们至少能知道走私鸦片是没有得到当时的英国政府的支持和认可的，贩卖鸦片纯粹是鸦片贩子的个人行为，而且是非法的行为，就如同今日的走私，可能不会有任何一个付责任的国家会去支持一样；这我们就不难理解为什么中英签定《南京条约》时里面还加入了中英双方都要为查禁鸦片而努力的条款，如果真是为了鸦片贸易而战，作为战胜国的他们完全可以要求鸦片贸易的合法化。

而当时的清朝政府，只是想借助主张禁烟的林则徐等禁烟派大臣禁烟的机会，借机关闭中国国门，以达到闭关自守，独立于世界文明之外；这就是于以贸易和传教为主的英国所不能容忍的。

毫不怀疑林则徐的动机，他的禁烟行为是得到所有正直的人所理解和支持的，但是他毕竟仅仅代表的是封建主义统治者的利益，而当时的统治阶级想借禁烟的机会关闭国门，这就是极其荒唐和荒谬的（出于林则徐他那个时代的文化和思想，我想他也是很赞同闭关锁国）。

而通过过多的历史实践也证明闭关锁国是造成国家思想文化停滞不前，跟不上世界发展的潮流，从而陷入贫穷和落后的最大原因。

我想，当时的林则徐如果不是想借禁烟的机会实施闭关锁国的话，他这个人就不是只是中国人都会敬重他，包括那些外国人都会敬重他。但只可惜的是他只是代表了封建统治阶级的利益，也是真实的执行他的主子的思想：借禁烟的机会，煸动百姓的民族主义情节，排挤外国人，闭关锁国，拒绝外界的干扰和影响，控制思想，愚昧百姓；独立于世界之外，自成一体，永统中国。

而显然他们无知高估了自己，低估了别人的实力。

出于某种意识形态的原因，鸦片战争的史实很多以经被埋没，出于对世界文明的无知，当时的清政府也不知道英国为什么要发动战争:

我开不开放自己的港口做生意，以及闭关锁国是出于我们的内政，你凭什么来干涉我呢？（就算我们抛开英国人，光从我们中国人的角度来看这种政策对中国、对中国人来说都是一种伤害。闭关锁国的害处我想作为中国人是有目共睹的；不过当时的人是不这样想的）。

他们（清朝政府）永远也不会明白，世界是人类的世界，不是某一个人或统治阶级的世界，那些企图闭关锁国的人都将会到无情的打击，被人民所抛弃。

而当时的中国，封建主义、闭关主义思想过于浓厚，统治阶段采取了强硬的手段控制百姓人口的流动，思想的交流；外国人要进入中国内地基本上是不可能的，他们的整个朝贡过程都是清朝官员的安排陪同下进行，而且朝贡完了立马叫你走人，如果外国人胆敢到未开放的地区，逮住一个格杀勿论。而清朝就是想通过这种方式不让外界的、外国的思想影响到国人；从而全方位的控制百姓，追求特权，永统中国。

站在统治阶级的角度，这种想法是正确的，但是他们显然没有跟上世界文明发展的步伐，也可能从来都没有睁开眼睛看世界；对于他们这种愚昧的想法那肯定是要付出代价的。

而英国作为当时的最强大的而且是依靠贸易起家的帝国，对中国的贸易是其今后的重点，本来对清朝开放唯一一个通商口岸英国是非常不满，他们也许想试图说服清朝政府全面开放，但是面对清朝政府的不开化，说实话他们早就想开打了（通过历史文献我们知道当时的驻华官员在清朝还没有禁烟之前就曾建议英国开战，以当时英国的军事对那些还在拿着原始的大刀长矛的清朝军队来说，战胜清政府是轻而易举的事），只是师出无名，在国内也缺乏足够的说服力，所以当时没有打起来。

而今天清朝政府尽然借禁烟的机会公然宣布取消仅有的一个通商口岸，驱逐所有的在华英国人（是否是全部外国人都驱逐就不敢说）；而这就完全侵害了英国国家和民众的利益；开战只是时间问题的；但即使是这样，在英国国内对于开不开战，都是进行了很激励的讨论，最终才以微弱票数在两院通过。

所以整个鸦片战争并不是为鸦片战争而战（当然它是因清朝禁烟而起）；纯粹是为一个大清国开不开放的问题而引起的争战。

不过，所有了解那段历史的历史学家都不得不存认，正是因为西方世界不断的打击满清王朝，让它谦卑下来,睁眼看世界,进而学习西方的先进经验；推行民主化，中国人民的民主意识也才最终觉醒过来,推翻了满清王朝的腐朽统治（当时汉人是非常不满满清的统治，认为他是外族人，而且满族人在国家权力中是有特权的；如果不是民族主义的原因，当时的国人对西方打击清王朝是持幸灾乐祸的想法）；进入了现代公民社会。

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回复永远革命的人：你这种人就是垃圾，从来都是没有长脑的人，所以你从来也不会用脑思考问题；除开漫骂你还会干什么，中国就是因为你这种人多了所以才会贫穷落后。中国也是你这种人多了才不能谈民主。

作者：映雪无欢　回复日期：2009-03-23　20:49:11
据新华社香港分社记者蔡大勇发回的相关报到，3月23日一早，国会大厦前出现一个由一百多名华人自发组成的讨债团，高举“欠债还钱，天经地义”横幅，要求美国政府停止滥印美元，侵吞中国政府在美万亿国债行
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你在中国你敢这样吗？不抓你坐牢才怪呢。

作者：nanshuibeidiao1　回复日期：2009-03-23　21:01:10
强!!如此说来我们应当感谢日本杀了5000万同胞,因为他们为地球清理了垃圾???
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日本当时本身是陷入狭隘的种族主义的人，他们是整个人类的敌人。

作者：niuzhirong　回复日期：2009-03-23　20:40:22
楼主，咱们一起去大英帝国自由地卖海洛因吧^^


作者：niuzhirong　回复日期：2009-03-23　20:41:15
作者：竹悠然　回复日期：2009-03-23　20:27:16

好不好，香港人最有发言权

鸦片战争是对整个中国的战争，你要问生活在中国的所有人。

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我都说过鸦片战争并不是为那些鸦片贩子而战，而是为清朝的不开化而战。
如果你要问香港人，自少我认识的香港人他们并不想回归中国的。

申明.我只是站在公正的立场来评判这个世界.也许有人不理解,但这只是个时间问题.但我敢说我这是对的.当然要想完全从复那个时代的历史是很难的,但至少我知道中国现代公民社会是被打出来的,这一点以得到所有正直的历史学家的公认的.我今天写出来只是想告诉你们一个不同的但很实在的历史,让你了解了从而具备明辨事非的能力,如果你不明白那只是你个人的认知问题,.但如果你要骂人的话,我同样也是经验丰富的,很多人是被我骂怕了的,只是现在强调文明和素质,而且漫骂从来都无助于事情的解决和探讨,而且中国现在为什么不能谈民主就是因为你们这些人除开只有漫骂之外,从来不用脑思考问题.但我总的来说只想那些看到这篇帖子的网友多开动脑子想问题,并且接合现实生活,而不是遵从历史上留下来的偏见.,我相信有一天你会明白的.

申明.我只是站在公正的立场来评判这个世界.也许有人不理解,但这只是个时间问题.但我敢说我这是对的.当然要想完全从复那个时代的历史是很难的,但至少我知道中国现代公民社会是被打出来的,这一点以得到所有正直的历史学家的公认的.我今天写出来只是想告诉你们一个不同的但很实在的历史,让你了解了于众不同的史实对于你具备明辨事非的能力是大有帮助的,光听一面之词是造成认知偏僻的主要原因,如果你不明白那只是你个人的认知问题,.但如果你要骂人的话,我同样也是经验丰富的,很多人是被我骂怕了的,只是现在强调文明和素质,所以我也不想骂人.但我总的来说只想那些看到这篇帖子的网友多开动脑子想问题,并且接合现实生活,而不是遵从历史上留下来的偏见.,我相信有一天你会明白的.当然我有着最丰富的历史知识的人生经验,本来我可以一一回答各位网友不明白的各种问题,告诉你们一个丰富的世界,而且可以保证你们能满意,但由于时间关系,就不一一回复了.

你觉得强盗也能带来文明吗?真正的强盗从来都没有给中国代来文明,那如能那不是人人都当强盗去给人类带去文明了.

具我的了解和我接触到的香港人从来都不想回归.一听说回归有钱的人都移民了

具我的了解和我接触到的香港人从来都不想回归.一听说回归有钱的人都移民了

每个人都理所当然的相信历史留下来的史实,但那恰恰是符合统治阶级的历史,当然每个民族和国家都是给自己的历史克意的加入一些符合自己的东西加添荣耀或避免某一些史实来述说苦难,而后来者都会理所当然的相信那就是史实;如果我们越过国界去看其它国家的历史教科书,我们会发现同一个历史史实但完全不同的记载和结论;当然很少有人会这样做.但总有一些博学之士、历史学家或某个怪人会去看去了解各个国家各个民族的历史，他会因此而得出一个最结近真相的史实；但如果他想安静度日的话，最好是少说为妙；因为这样真实的史实是很难让人接受的。
不过我要求看到这篇帖子并想反驳的人多看一些各个国家的历史书，在来参予评论，那他无疑要客观公正得多。我不想回答所有人的问题，如有疑问请自己多看有关这方面的书；不要犯所有无知者的错。
当然如果我这篇帖子能激起一些人去了解那一段历史真相,那就是我最想达到的.

每个人都理所当然的相信历史留下来的史实,但那恰恰是符合统治阶级的历史,当然每个民族和国家都是给自己的历史克意的加入一些符合自己的东西加添荣耀或避免某一些史实来述说苦难,而后来者都会理所当然的相信那就是史实;如果我们越过国界去看其它国家的历史教科书,我们会发现同一个历史史实但完全不同的记载和结论;当然很少有人会这样做.但总有一些博学之士、历史学家或某个怪人会去看去了解各个国家各个民族的历史，他会因此而得出一个最结近真相的史实；但如果他想安静度日的话，最好是少说为妙；因为这样真实的史实是很难让人接受的。
不过我要求看到这篇帖子并想反驳的人多看一些各个国家的历史书，在来参予评论，那他无疑要客观公正得多。我不想回答所有人的问题，如有疑问请自己多看有关这方面的书；不要犯所有无知者的错。
当然如果我这篇帖子能激起一些人去了解那一段历史真相,那就是我最想达到的.

回复上一帖
除开孙中山可以这么说是睁开眼睛看世界的人，其它的真的不敢恭维，林则徐更是差得远。每个人都受历史的局限，林则徐也不能摆脱，所以你也不要再为他说什么好话。

作者：orangeDF　回复日期：2009-03-23　21:12:00
所谓正义、邪恶，善、恶，高尚、卑下，好、坏……，都是相对的，就像日本人会说他是为了XX高尚的理想来帮助中国的，如果你是日本人难道你会傻到说“我是为了中国的女人、财富、资源来侵略中国的？？！！！
因此，如果可以的话，我肯定会义正言辞的呼吁：“为了人性、人权，为了女性的性解放，所以我才牺牲我的童贞帮助LZ你的女性家庭成员。一切都是为了爱！”难道我会傻到说我是为了兽欲才干的这些傻事？？

因此，评价一个人、一个国家，一个历史事件，关键的是你的立场标准是什么，你的利益关注点在哪里。一百个人看蒙娜丽莎有一百种体会，难道真理有一百个么？难道真理没有一百个么？

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顶~
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作者：迷雾天城　回复日期：2009-03-27　12:49:45
这颗猪头够大 我要切半斤拿回家喂狗
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只可惜你这种思想狭隘愚昧之人的思想不能成为这世界的主流，这世界永远是属于那些正直善良且高贵的人的；你以为自己很优秀吗？其实你很愚蠢，你这种人只能徘徊在文明的边缘，愤愤不平而又无知的过一生。所以你就是把头顶破、顶暴了，也无计于事。
我们要如何正确的理解这个世界，当然不能完全的站在一方的立场，那么是有失偏颇的；就如同法官审案，光听原告的那被告是罪大恶极，杀他百次都不唯过；但如果他只听被告的，那原告是思想愚昧，思绪狭隘之徒，这种人是人类的败类，应杀之而后快。所以很多事我们要综合来分析，而不能只听一面之词。否则愚昧的只是我们自己（不过我们好象从来都没有于英国就这事讨论过，完全是一些反对英国及西方资本主义的人的观念）。
在这里我只能说反对我的，就是不明白这个世界，不明白人类文明的人，他们对于未来是茫然不知，也不明白什么是真正的民主，什么是真正的文明；对于这一点我无须证实。因为这要你自己醒查自己的内心灵魂，看我说没有说到你心里去。
以后的阐述我将告诉人们什么才是真正的文明，真正的民主；我们如何来认定它，来达到它。
我们来想像一下英国人在二百年（请注意：他们在十八世纪以经通过了动物保护法，而当时中国可能人的权利都没有得到保障）那时到中国他们看到的是什么（现在只有想像了因为你总不能真的回到过去看了）：那是一个古老而又落后的民族，他们还不知道什么是人权，什么才是真正的文明；统治者使用强权专制统治作这个国家，人民生活在水深火热之中（当然对于从来没有享受过人权从来都是受奴隶的人民来说他们并没有感觉到什么水深火热，只是生活无保障，条件艰苦一点而以），统治阶级想对老百姓怎样就怎样，而老百姓是逆来顺受；甘受奴役，只要有条命在就行了。当时的清朝统治不是依靠文明的思想，而是依靠强权的暴力以及最严历的法律（而重刑之下必有冤魂），而且这种法律完全是站在统治阶级的角度制定的，并且是在不透明的情况下由那些腐败官员执行的；这你就可以想像一下它的法律是否公正了。老百姓就更别说什么权利了，他说话一不小心就会被杀头的。这样的社会和文化以注定要落后和贫穷。而当时的外国人要想进到中国未开放的地区去，逮住也是要杀头的（对外国人如此，对国人就更严格了）。而英国人来到中国进行贸易只能在广州的特定的一个地方，他们不能自己到内地收购原财料，只能与当时清政府特定的几家商号交易（政府或官员家属垄断）。这不但不利于资源的整合，追求利益最大化，而且贸易的直接收益也不能让一般的民众得利。得以提高民众的生活水平，让民众支持对外贸易。而且最让人无法忍受的是清朝政府掌管进出口贸易以及各极官员的吹毛求疵似的的刁难，而目的只有一个：给我贿赂。
这绝对是那个时代最结近真实的社会现象。
是，邪片是英国走私邪片的贩子运到中国的，但不是政府行为，就如同现在那些走私犯从来都不是得到某一个政府支持的一样，也如中国曾经曝出军队里有军人参与大宗贩毒，而军队归共产党领导，但你能说他们是得共产党领导人批准的吧！它只是军队里的个人行为。而鸦片战争过后的条约是真有中英双方都要为禁毒努力的条款（请自己看国人写的鸦片战争 一书）。而当时的清政府海关只要严格查禁，鸦片是很难远进清国境内的；只是清朝的官员都是收受贿赂腐败之徒，所以那些鸦片才得以通过查验登堂入室，进入港口卸货。而清朝政府从来都没有看到这些问题；他们遇到问题首先想到的就是闭关锁国，把自己封闭起来，而不是遇到问题想怎样合理的解决。这本身就是一种弱者心态，经不起风吹和雨打的表现。那如果按他们那时的标准，现在的中国更应闭关锁国了，因为太多丑恶现象了。不过当时林则徐对英国人够客气的，英国邪片贩子没什么事，而中国人就惨了，那就是毫不客气，斩首示众、杀鸡给猴看的有多少人。可能对中国人与外国人不一样的对待和法律是从他那时候开始的。

作者：orangeDF　回复日期：2009-03-23　21:12:00
所谓正义、邪恶，善、恶，高尚、卑下，好、坏……，都是相对的，就像日本人会说他是为了XX高尚的理想来帮助中国的，如果你是日本人难道你会傻到说“我是为了中国的女人、财富、资源来侵略中国的？？！！！
因此，如果可以的话，我肯定会义正言辞的呼吁：“为了人性、人权，为了女性的性解放，所以我才牺牲我的童贞帮助LZ你的女性家庭成员。一切都是为了爱！”难道我会傻到说我是为了兽欲才干的这些傻事？？

因此，评价一个人、一个国家，一个历史事件，关键的是你的立场标准是什么，你的利益关注点在哪里。一百个人看蒙娜丽莎有一百种体会，难道真理有一百个么？难道真理没有一百个么？

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作者：迷雾天城　回复日期：2009-03-27　12:49:45
这颗猪头够大 我要切半斤拿回家喂狗
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只可惜你这种思想狭隘愚昧之人的思想不能成为这世界的主流，这世界永远是属于那些正直善良且高贵、思想成熟的人的；你以为自己很优秀吗？其实你很愚蠢，你这种人只能徘徊在文明的边缘，愤愤不平而又无知的过一生。所以你就是把头顶破、顶暴了，也无计于事。
我们要如何正确的理解这个世界，当然不能完全的站在一方的立场，那么是有失偏颇的；就如同法官审案，光听原告的那被告是罪大恶极，杀他百次都不唯过；但如果他只听被告的，那原告是思想愚昧，思绪狭隘之徒，这种人是人类的败类，应杀之而后快。所以很多事我们要综合来分析，而不能只听一面之词。否则愚昧的只是我们自己（不过我们好象从来都没有于英国就这事讨论过，完全是一些反对英国及西方资本主义的人的观念）。
在这里我只能说反对我的，就是不明白这个世界，不明白人类文明的人，他们对于未来是茫然不知，也不明白什么是真正的民主，什么是真正的文明；对于这一点我无须证实。因为这要你自己醒查自己的内心灵魂，看我说没有说到你心里去。
以后的阐述我将告诉人们什么才是真正的文明，真正的民主；我们如何来认定它，来达到它。
我们来想像一下英国人在二百年（请注意：他们在十八世纪以经通过了动物保护法，而当时中国可能人的权利都没有得到保障）那时到中国他们看到的是什么（现在只有想像了因为你总不能真的回到过去看了）：那是一个古老而又落后的民族，他们还不知道什么是人权，什么才是真正的文明；统治者使用强权专制统治作这个国家，人民生活在水深火热之中（当然对于从来没有享受过人权从来都是受奴隶的人民来说他们并没有感觉到什么水深火热，只是生活无保障，条件艰苦一点而以），统治阶级想对老百姓怎样就怎样，而老百姓是逆来顺受；甘受奴役，只要有条命在就行了。当时的清朝统治不是依靠文明的思想，而是依靠强权的暴力以及最严历的法律（而重刑之下必有冤魂），而且这种法律完全是站在统治阶级的角度制定的，并且是在不透明的情况下由那些腐败官员执行的；这你就可以想像一下它的法律是否公正了。老百姓就更别说什么权利了，他说话一不小心就会被杀头的。这样的社会和文化以注定要落后和贫穷。而当时的外国人要想进到中国未开放的地区去，逮住也是要杀头的（对外国人如此，对国人就更严格了）。而英国人来到中国进行贸易只能在广州的特定的一个地方，他们不能自己到内地收购原财料，只能与当时清政府特定的几家商号交易（政府或官员家属垄断）。这不但不利于资源的整合，追求利益最大化，而且贸易的直接收益也不能让一般的民众得利。得以提高民众的生活水平，让民众支持对外贸易。而且最让人无法忍受的是清朝政府掌管进出口贸易以及各极官员的吹毛求疵似的的刁难，而目的只有一个：给我贿赂。
这绝对是那个时代最结近真实的社会现象。
是，邪片是英国走私邪片的贩子运到中国的，但不是政府行为，就如同现在那些走私犯从来都不是得到某一个政府支持的一样，也如中国曾经曝出军队里有军人参与大宗贩毒，而军队归共产党领导，但你能说他们是得共产党领导人批准的吧！它只是军队里的个人行为。而鸦片战争过后的条约是真有中英双方都要为禁毒努力的条款（请自己看国人写的鸦片战争 一书）。而当时的清政府海关只要严格查禁，鸦片是很难远进清国境内的；只是清朝的官员都是收受贿赂腐败之徒，所以那些鸦片才得以通过查验登堂入室，进入港口卸货。而清朝政府从来都没有看到这些问题；他们遇到问题首先想到的就是闭关锁国，把自己封闭起来，而不是遇到问题想怎样合理的解决。这本身就是一种弱者心态，经不起风吹和雨打的表现。那如果按他们那时的标准，现在的中国更应闭关锁国了，因为太多丑恶现象了。不过当时林则徐对英国人够客气的，英国邪片贩子没什么事，而中国人就惨了，那就是毫不客气，斩首示众、杀鸡给猴看的有多少人。可能对中国人与外国人不一样的对待和法律是从他那时候开始的。

作者：orangeDF　回复日期：2009-03-23　21:12:00
所谓正义、邪恶，善、恶，高尚、卑下，好、坏……，都是相对的，就像日本人会说他是为了XX高尚的理想来帮助中国的，如果你是日本人难道你会傻到说“我是为了中国的女人、财富、资源来侵略中国的？？！！！
因此，如果可以的话，我肯定会义正言辞的呼吁：“为了人性、人权，为了女性的性解放，所以我才牺牲我的童贞帮助LZ你的女性家庭成员。一切都是为了爱！”难道我会傻到说我是为了兽欲才干的这些傻事？？

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作者：迷雾天城　回复日期：2009-03-27　12:49:45
这颗猪头够大 我要切半斤拿回家喂狗
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只可惜你这种思想狭隘愚昧之人的思想不能成为这世界的主流，这世界永远是属于那些正直善良且高贵、思想成熟的人的；你以为自己很优秀吗？其实你很愚蠢，你这种人只能徘徊在文明的边缘，愤愤不平而又无知的过一生。所以你就是把头顶破、顶暴了，也无计于事。
我们要如何正确的理解这个世界，当然不能完全的站在一方的立场，那么是有失偏颇的；就如同法官审案，光听原告的那被告是罪大恶极，杀他百次都不唯过；但如果他只听被告的，那原告是思想愚昧，思绪狭隘之徒，这种人是人类的败类，应杀之而后快。所以很多事我们要综合来分析，而不能只听一面之词。否则愚昧的只是我们自己（不过我们好象从来都没有于英国就这事讨论过，完全是一些反对英国及西方资本主义的人的观念）。
在这里我只能说:反对我的，就是不明白这个世界，不明白人类文明的人，他们对于未来是茫然不知，也不明白什么是真正的民主，什么是真正的文明；对于这一点我无须证实。因为这要你自己醒查自己的内心灵魂，看我说没有说到你心里去。当然是要你发自内心真实的想法.
以后的阐述我将告诉人们什么才是真正的文明，真正的民主；我们如何来认定它，来达到它。
我们来想像一下英国人在二百年（请注意：他们在十八世纪以经通过了动物保护法，而当时中国可能人的权利都没有得到保障）那时到中国他们看到的是什么（现在只有想像了因为你总不能真的回到过去看了）：那是一个古老而又落后的民族，他们还不知道什么是人权，什么才是真正的文明；统治者使用强权专制统治作这个国家，人民生活在水深火热之中（当然对于从来没有享受过人权从来都是受奴隶的人民来说他们并没有感觉到什么水深火热，只是生活无保障，条件艰苦一点而以），统治阶级想对老百姓怎样就怎样，而老百姓是逆来顺受；甘受奴役，只要有条命在就行了。当时的清朝统治不是依靠文明的思想，而是依靠强权的暴力以及最严历的法律（而重刑之下必有冤魂），而且这种法律完全是站在统治阶级的角度制定的，并且是在不透明的情况下由那些腐败官员执行的；这你就可以想像一下它的法律是否公正了。老百姓就更别说什么权利了，他说话一不小心就会被杀头的。这样的社会和文化以注定要落后和贫穷。而当时的外国人要想进到中国未开放的地区去，逮住也是要杀头的（对外国人如此，对国人就更严格了）。而英国人来到中国进行贸易只能在广州的特定的一个地方，他们不能自己到内地收购原财料，只能与当时清政府特定的几家商号交易（政府或官员家属垄断）。这不但不利于资源的整合，追求利益最大化，而且贸易的直接收益也不能让一般的民众得利。得以提高民众的生活水平，让民众支持对外贸易。而且最让人无法忍受的是清朝政府掌管进出口贸易以及各极官员的吹毛求疵似的的刁难，而目的只有一个：给我贿赂。
这绝对是那个时代最结近真实的社会现象。
是，邪片是英国走私邪片的贩子运到中国的，这一点我没有否认,但不是政府行为，就如同现在那些走私犯从来都不是得到某一个政府支持的一样，也如中国曾经曝出军队里有军人参与大宗贩毒，而军队归共产党领导，但你能说他们是得共产党领导人批准的吧！它只是军队里的个人行为。而鸦片战争过后的条约是真有中英双方都要为禁毒努力的条款（请自己看国人写的鸦片战争 一书）。而当时的清政府海关只要严格查禁，鸦片是很难远进清国境内的；只是清朝的官员都是收受贿赂腐败之徒，所以那些鸦片才得以通过查验登堂入室，进入港口卸货。而清朝政府从来都没有看到这些问题；他们遇到问题首先想到的就是闭关锁国，把自己封闭起来，而不是遇到问题想怎样合理的解决。这本身就是一种弱者心态，经不起风吹和雨打的表现。那如果按他们那时的标准，现在的中国更应闭关锁国了，因为太多丑恶现象了。不过当时林则徐对英国人够客气的，英国邪片贩子没什么事，而中国人就惨了，那就是毫不客气，斩首示众、杀鸡给猴看的有多少人。可能对中国人与外国人不一样的对待和法律是从他那时候开始的。

作者：lq2891　回复日期：2009-03-28　20:57:25
哈哈，天涯天涯，骂声一片，谁敢再说话？
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骂并不能解决问题，骂也不代表他们正确，只要你的关点是正确的，就不怕被查验，不过我们要理解他们，因为他们还是遵守从于一百多年前站在清朝统治者的观念和立场写的那段历史，如果我是在那时抛出这个问题，那不被杀多少个头。
理解需要个过程。

作者：我砍了2000分　回复日期：2009-03-29　18:43:29
楼主 我和你妈、你老婆、你女儿做 爱也是为了人类最初的梦想
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他妈的一看此人就是近亲结婚的产物，从一开始就是畸恋加畸形怪状。接近于白痴，除开说这些话可以在也不会说其它人话，你真的要感谢你老爸老妈，你是他们近亲结婚的结精。

作者：秦雨殇　回复日期：2009-03-29　22:31:51
楼主，其实楼上的人都已经说的很明白了，你为什么还这么执迷不悟呢？你说英国人发动鸦片战争是为了什么大义，为了中国人觉醒，为了中国融入到市场社会，这个结论是大错特错的。诚然，鸦片战争客观上促进了这个结果，但是这场战争的性质是改不了的，就是一场邪恶的不正义的倚强凌弱的战争。就好像你被贼偷了东西，不怪贼偷了东西倒还怪自己东西没放好，这是自欺欺人的。不用再发一大段的文字上来了，你的知识见解目前还比较幼稚，这么多人对你口诛笔伐了，看到前面这么多人对你的批判，我很欣慰中国的前途还是光明的。还是多读点书，你的立场坚定的精神我还是欣赏的，但是立场错了。
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人多从来就不代表真理，因为真理永远都是掌握在小数人的手里，而其它人只是在遵从小数人发明的真理。
如果你能看到中国前徐是光明的，那我真的是佩服佩服。不过我只能说你其实什么都不知道。你虽然有知识有文化，但其实于那些野蛮世界的原始人没什么区别。因为你的知识和文化是在为邪恶服务。

作者：orangeDF　回复日期：2009-03-23　21:12:00
所谓正义、邪恶，善、恶，高尚、卑下，好、坏……，都是相对的，就像日本人会说他是为了XX高尚的理想来帮助中国的，如果你是日本人难道你会傻到说“我是为了中国的女人、财富、资源来侵略中国的？？！！！
因此，如果可以的话，我肯定会义正言辞的呼吁：“为了人性、人权，为了女性的性解放，所以我才牺牲我的童贞帮助LZ你的女性家庭成员。一切都是为了爱！”难道我会傻到说我是为了兽欲才干的这些傻事？？

因此，评价一个人、一个国家，一个历史事件，关键的是你的立场标准是什么，你的利益关注点在哪里。一百个人看蒙娜丽莎有一百种体会，难道真理有一百个么？难道真理没有一百个么？

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顶~
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作者：迷雾天城　回复日期：2009-03-27　12:49:45
这颗猪头够大 我要切半斤拿回家喂狗
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只可惜你这种思想狭隘愚昧之人的思想不能成为这世界的主流，这世界永远是属于那些正直善良且高贵、思想成熟的人的；你以为自己很优秀吗？其实你很愚蠢，你这种人只能徘徊在文明的边缘，愤愤不平而又无知的过一生。所以你就是把头顶破、顶暴了，也无计于事。
我们要如何正确的理解这个世界，当然不能完全的站在一方的立场，那么是有失偏颇的；就如同法官审案，光听原告的那被告是罪大恶极，杀他百次都不唯过；但如果他只听被告的，那原告是思想愚昧，思绪狭隘之徒，这种人是人类的败类，应杀之而后快。所以很多事我们要综合来分析，而不能只听一面之词。否则愚昧的只是我们自己（不过我们好象从来都没有于英国就这事讨论过，完全是一些反对英国及西方资本主义的人的观念）。
在这里我只能说:反对我的，就是不明白这个世界，不明白人类文明的人，他们对于未来是茫然不知，也不明白什么是真正的民主，什么是真正的文明；对于这一点我无须证实。因为这要你自己醒查自己的内心灵魂，看我说没有说到你心里去。当然是要你发自内心真实的想法.
以后的阐述我将告诉人们什么才是真正的文明，真正的民主；我们如何来认定它，来达到它。
我们来想像一下英国人在二百年（请注意：他们在十八世纪以经通过了动物保护法，而当时中国可能人的权利都没有得到保障）那时到中国他们看到的是什么（现在只有想像了因为你总不能真的回到过去看了）：那是一个古老而又落后的民族，他们还不知道什么是人权，什么才是真正的文明；统治者使用强权专制统治作这个国家，人民生活在水深火热之中（当然对于从来没有享受过人权从来都是受奴隶的人民来说他们并没有感觉到什么水深火热，只是生活无保障，条件艰苦一点而以），统治阶级想对老百姓怎样就怎样，而老百姓是逆来顺受；甘受奴役，只要有条命在就行了。当时的清朝统治不是依靠文明的思想，而是依靠强权的暴力以及最严历的法律（而重刑之下必有冤魂），而且这种法律完全是站在统治阶级的角度制定的，并且是在不透明的情况下由那些腐败官员执行的；这你就可以想像一下它的法律是否公正了。老百姓就更别说什么权利了，他说话一不小心就会被杀头的。这样的社会和文化以注定要落后和贫穷。而当时的外国人要想进到中国未开放的地区去，逮住也是要杀头的（对外国人如此，对国人就更严格了）。而英国人来到中国进行贸易只能在广州的特定的一个地方，他们不能自己到内地收购原财料，只能与当时清政府特定的几家商号交易（政府或官员家属垄断）。这不但不利于资源的整合，追求利益最大化，而且贸易的直接收益也不能让一般的民众得利。得以提高民众的生活水平，让民众支持对外贸易。而且最让人无法忍受的是清朝政府掌管进出口贸易以及各极官员的吹毛求疵似的的刁难，而目的只有一个：给我贿赂。
这绝对是那个时代最结近真实的社会现象。
是，邪片是英国走私邪片的贩子运到中国的，这一点我没有否认,但不是政府行为，就如同现在那些走私犯从来都不是得到某一个政府支持的一样，也如中国曾经曝出军队里有军人参与大宗贩毒，而军队归共产党领导，但你能说他们是得共产党领导人批准的吧！它只是军队里的个人行为。而鸦片战争过后的条约是真有中英双方都要为禁毒努力的条款（请自己看国人写的鸦片战争 一书）。而当时的清政府海关只要严格查禁，鸦片是很难远进清国境内的；只是清朝的官员都是收受贿赂腐败之徒，所以那些鸦片才得以通过查验登堂入室，进入港口卸货。而清朝政府从来都没有看到这些问题；他们遇到问题首先想到的就是闭关锁国，把自己封闭起来，而不是遇到问题想怎样合理的解决。这本身就是一种弱者心态，经不起风吹和雨打的表现。那如果按他们那时的标准，现在的中国更应闭关锁国了，因为太多丑恶现象了。不过当时林则徐对英国人够客气的，英国邪片贩子没什么事，而中国人就惨了，那就是毫不客气，斩首示众、杀鸡给猴看的有多少人。可能对中国人与外国人不一样的对待和法律是从他那时候开始的。