以前2021：黑名单 举报 2021-12-21 07:38:54 评论

评论 丁礼庭：你脑子浆糊，竟然把两件事情混在一起说，1.哈耶克的自由经济万能论是指自由市场能解决一切问题，不需要人工干预，既不需要政府干预，也不需要行会干预，凭市场价格“公平交易”解决一切。2.你却又提出组织工会去斗争或干预市场价格，显示你不认可哈耶克是在胡说八道。活成你这样矛盾


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举个例子来说明问题：市场经济公平竞争的原则，既不允许“弱肉强食”、也不允许“劫富济贫”！但是如果把这两者融合在市场经济调节机制中实现“优势互补”，那就完全合理合法了：在二战以后相对成熟、发达的现代市场经济体制中，既强调“多劳多得、少劳少得、不劳不得、劳动失败就破产血本无归”的“弱肉强食”的竞争体制，也强调“通过浮动税率来搞福利”的“劫富济贫”的经济原则。把这两者融合在一起，实现“优势互补”，就是市场经济的一大先进性、科学性！

同样的道理，通过“工会介入劳资工资谈判”，使因刚性过剩而弱势的劳动力能够借助集体的力量来与因紧缺而强势的资本相对公平地竞争，就是弥补了市场经济在劳动力市场上不能通过自身的调节机制来自发、自然实现和恢复“供求均衡”的“先天性缺陷”！如果市场经济的基本原则允许资本集中起来借助集体的力量来增加竞争力的“股份制企业”的合法存在，那就没有任何理由可以拒绝和取缔劳动者借助“民选工会”的集体的力量来增加竞争力的模式！

顶

以前2021：黑名单 举报 2021-12-21 07:38:54 评论

评论 丁礼庭：你脑子浆糊，竟然把两件事情混在一起说，1.哈耶克的自由经济万能论是指自由市场能解决一切问题，不需要人工干预，既不需要政府干预，也不需要行会干预，凭市场价格“公平交易”解决一切。2.你却又提出组织工会去斗争或干预市场价格，显示你不认可哈耶克是在胡说八道。活成你这样矛盾


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举个例子来说明问题：市场经济公平竞争的原则，既不允许“弱肉强食”、也不允许“劫富济贫”！但是如果把这两者融合在市场经济调节机制中实现“优势互补”，那就完全合理合法了：在二战以后相对成熟、发达的现代市场经济体制中，既强调“多劳多得、少劳少得、不劳不得、劳动失败就破产血本无归”的“弱肉强食”的竞争体制，也强调“通过浮动税率来搞福利”的“劫富济贫”的经济原则。把这两者融合在一起，实现“优势互补”，就是市场经济的一大先进性、科学性！

同样的道理，通过“工会介入劳资工资谈判”，使因刚性过剩而弱势的劳动力能够借助集体的力量来与因紧缺而强势的资本相对公平地竞争，就是弥补了市场经济在劳动力市场上不能通过自身的调节机制来自发、自然实现和恢复“供求均衡”的“先天性缺陷”！如果市场经济的基本原则允许资本集中起来借助集体的力量来增加竞争力的“股份制企业”的合法存在，那就没有任何理由可以拒绝和取缔劳动者借助“民选工会”的集体的力量来增加竞争力的模式！

所以，“民选国会介入劳资工资谈判”的模式，不是先生所说的：“干预市场价格”，而是使价格回归正常、正确的轨道和范围。这仅仅是因为，所谓“合理的价格”，并不是先生所说的“由市场决定的价格”就是合理的价格，而是必须在“供求均衡的市场环境中‘由市场决定的价格，才是合理的价格’”！在劳动者永久性刚性过剩的市场环境中，由市场决定的工资水平，一定是低于客观劳动生产率和劳动贡献的不合理的地工资。这也是大多数发展中国家经济领域的“毒瘤”，引发了一系列严重的社会问题、隐患和危机！

以前2021：黑名单 举报 2021-12-21 07:38:54 评论

评论 丁礼庭：你脑子浆糊，竟然把两件事情混在一起说，1.哈耶克的自由经济万能论是指自由市场能解决一切问题，不需要人工干预，既不需要政府干预，也不需要行会干预，凭市场价格“公平交易”解决一切。2.你却又提出组织工会去斗争或干预市场价格，显示你不认可哈耶克是在胡说八道。活成你这样矛盾


以前2021：2021-12-21 13:45:58 评论

评论 以前2021 ：更正: 显然你不认可哈耶克，潜意识里认为他在胡说八道


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我曾经说过：我是站在前人的肩膀上展望世界。我对于前人的学术理论，包括任何前人，无论是马克思还是哈耶克，都一视同仁——在批判中继承发展！

我同意哈耶克的大部分理论观点，但我并不认同哈耶克对市场持“崇拜”的观念，我始终认为，工业化私有制市场经济体制是有效的，甚至是高效的，但市场绝对不是万能的！我曾经著文指出：市场存在着三大缺陷。其中之一就是在劳动力市场上存在着劳动力刚性过剩，市场机制没有能力如其它商品那样能够自发、自然地恢复和实现劳动力的供求均衡，那么在劳动力市场上劳动力刚性过剩的结果就一定是不合理的、低于客观劳动生产率和劳动贡献的低工资水平！这种市场决定的、长期存在的不合理的低工资，就必然引发以贫富二极分化为主的各种各样的隐患和危机！这就必需通过民选工会介入劳资工资谈判来适当弥补工业化私有制市场拒绝机制的缺陷和不足！

在哈耶克著作中所有否认和反对民选工会存在的理论观点，全部都是工会必需进一步改进和完善的理由和依据，而不存在足以否认和反对民选工会存在的任何理由和依据！

作者：以前2021Lv 7 时间：2021-12-22 07:17:24

唯一地只有让无数个人根据各自获得的供需信息来决定各自的交易价格的“汇总”,才能够轻而易举地产生出符合瞬息万变的供求变化的、准确的“价格”！——这就是哈耶克所谓的“自发秩序”概念的例证之一。同样的道理。

这是你自己的话，要求在劳动力商品市场也采用“哈耶克所谓的自发秩序”


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首先必须先确定什么才是“合理的价格”，正确的答案不是“由市场决定的价格就是合理的价格”，正确的答案应该是：“在供需均衡的市场环境中由市场决定的价格才是合理的价格”！

只不过，在劳动力市场之外的所有市场领域，市场经济的调节机制都可以自发、自然、自动地恢复和形成“供求均衡”的市场环境，也就都可以自发、自然、自动地使价格回归“合理价格”。唯独在劳动力市场上 因劳动者受到生存的迫协，所以不可能拒绝不合理的低工资，所以在劳动力市场上无法因供过于求的价格趋低而使劳动力市场自发、自然、自动地恢复供求均衡。所以，在劳动力刚性过剩的劳动力市场上自发、自然、自动产生的价格、即工资水平一定是低于客观劳动生产率和劳动贡献的不合理的低工资！也正因为此，发达、成熟、现代的市场经济中必需、也必然产生劳动者借助“民选工会”的集体力量来与因紧缺而强势的资本相对公平地竞争。

如果市场经济允许资本可以集中起来增强竞争力的“股份制企业”的合法存在，就没有任何理由可以取缔和禁止劳动者借助“民选工会”的集体的力量来增强竞争力！

tiandiheyi001：黑名单 举报 2022-01-19 23:16:18 评论

评论 丁礼庭：知道曹得旺进去美国建工厂的条件之一就是不许工会进入吗？


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美国是民主社会，法律规定允许民选国会的合法存在，但是在劳动力市场上还是双向自愿选择，资本家可以拒绝招国会会员的员工，但国会会员也可以拒绝到没有工会的企业就业。曹德旺这样拒绝工会的资本家，在发达国家并不多，但是大多数中资企业在全世界发达国家都拒绝工会会员就业。但是一个客观事实就是，就因为此，中资企业的劳资纠纷就特别多，特别严重。世界上的事情都是有利有弊，你拒绝工会，那就必须承受无尽的劳资纠纷！

再说，在美国经济发展历史上，工会已经基本完成了介入工资谈判的历史使命，美国的工资水平已经处于高位。这不得不说是工会的历史成就。美国企业的工资水平受行业工资水平影响，行业工会已经把行业的工资水平提高，在本行业拒绝工会的企业就不得不承受行业工资水平的影响。所以，类似曹德旺的中资企业就是拒绝工会会员就业，也无法彻底摆脱工会提高工资的影响力！

说什么“工会养懒人”就是实实在在的、完全彻底的中国式理论观念。在全世界各国，尤其是发达国家，一般都不会歧视工会。

在发动国家，就算曹德旺之类的资本家拒绝招收工会会员，但是他们就必然会遭到无数的劳资纠纷。如果有工会存在，就可以直接面对一个谈判对象工会，来协商解决。没有工会就得面对无数个人的劳资纠纷。在这些劳资纠纷中，不管是通过仲裁解决、还是通过司法解决。在发达国家，劳动者个人都能够享受到无偿的法律援助，而资本家就得面临巨大的资金和精神、劳力成本，其实并不划算。更不要说，依然会受到行业工会介入劳资谈判的行业工资水平的影响。

tiandiheyi001：黑名单 举报 2022-01-20 22:56:11 评论

评论 丁礼庭：资本家都是你这样的一根筋的白痴吗？白痴玩意儿你难道不知道资本的特性流动性吗？你工会牛逼人家不会跑路？你美爹现在产业空心化跟那些成天找事的工会有很大关系。


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你知道资本的流动性，就说明你脑子开始“开窍”了。

资本为了逃避工会维权而流向国外。但客观事实是，全世界发达国家和大多数发展中国家都立法保护民选工会的存在，都支持民选工会介入劳资工资谈判。所以第一波全球化进程中欧美发达国家的资本基本流向同样具有民选工会的日本和四小龙，结果是取得双赢和多赢。

在这个过程中，产业转移的作用、因素要大大地大于资本外流的作用和程度。这种资本外流和产业转移也是整体性外流，是连带销售渠道、生产技术、产品设计、管理理念和品牌效应等一系列产业体系的整体移植。这是产业转移成功的必要条件。（当然不是充分条件）无论日本的家电行业，还是台湾的电子行业，甚至是中国的“海尔”还是“振华港机”，这些成功的事实都具备这个必要条件。第二、这种整体的移植还包括民主政治、工会在工资谈判中的作用、高税收和高福利、等一系列有关劳动者收入提高的制度体系的健全和完善。也就是说日本和“四小龙”是单纯地接受欧美的产业转移，而没有制度上“转型”的麻烦。第三、这种劳动者收入提高的直接成果就是把接受国的资本流入、产业移植和流出国的劳动者综合素质和劳动能力的提高所引起的本国的产业结构升级换代、以及国内需求提高所形成国内市场的完善，合并成同步发展的过程。这一切都遏制了欧美制造业的外转和资本外流的速度，使其符合和适应欧美国家本身产业结构升级换代推进的速度和程度，并以此消化由资本外流对欧美国家造成的不利因素。它没有因此而造成大规模就业矛盾和贸易逆差的冲击，给整个全球化提供了一个相对平稳的发展过程。同时也使日本和“四小龙”在短时期内完成工业化。对欧美发达国家来说，不但没有受到严重的就业和贸易逆差的冲击，而且还享受到日本和“四小龙”价廉物美的产品，部分外流资本也获得了丰厚的利润。对接受国日本和“四小龙”来说，不但实现了本国、本地区的经济繁荣和发展，也相对地实现了“共同富裕”的社会发展目标，造就了占人口大多数的中产阶级群体。从整个世界的经济发展来总体评价，当然是一个多赢的事实和经验。也证明了经济全球化不但是资本主义市场经济的规律性结果，也完全可以实现流出国和流入国双赢、资本和劳动者双赢的局面。

但是，全世界只有集权政治制度的国家才会立法禁止民选工会的合法存在和禁止民选工会介入劳资工资谈判。当第二波全球化进程中，欧美发达国家，连同日本和“四小龙”在面向中国的资本外流和低端的制造业转移的过程中，资本来到了没有民选工会维权的天堂般的市场环境，才引发了严重的国际贸易危机，其中最典型的就是中美贸易每年三千多亿贸易差额。其中的失误、教训的原因和事实是：

中国大多数企业接受的产业移植，掌握的只是低端的生产环节，根本无法掌握生产科技、产品设计、管理理念、营销渠道和品牌效应等重要的高端环节的。这也使中国企业的获利比例和数量受到严重限制。同时也造成了自然资源贱卖和过度开发、寅吃卯粮，掠夺子孙后代资源权利的事实。而且，正因为中国立法禁止民选工会及禁止民选工会介入劳资工资谈判，所以，中国长期实行了“低工资、低人权、低福利”的三低发展模式，中国体制内专家翟东升演讲指出，外资到中国长期获得了高达15%的高利润，是正常水平的二到三倍。但也因此而引发了严重的国际贸易危机。

首先是，这种低工资造成的低成本，就使低效率的“代加工”模式能够在中国成活，也使这些企业失去了进一步完善整个产业体系的动力。

其次是，这种大多数劳动者的贫困所造成的贫富严重分化和财富集中，也严重地制约了中国内需的发展和提高，不得不进一步依赖出口来填补内需不足的缺口。于是只能进一步依靠压低劳动力成本来实现低价竟销，结果就形成了以低工资为基础的恶性循环。中国人口众多的客观事实，又进一步延长了中国通过发展来摆脱困境的痛苦过程。

客观事实是“中国制造”在全世界打遍天下无敌手的真正原因并非“中国制造”的科技含量比发达国家高，也非“中国制造”的质量和品牌比发达国家好，而是因为中国立法禁止民选工会的存在和禁止民选工会介入劳资工资谈判造成的“低工资、低人权、低福利”的三低发展模式，才能使“中国制造”能够在国际市场上“低价恶性竞争”。无论是中国在引进外资使给予外资的特殊优待，还是“中国制造”在国际市场上低价恶性竞争中获得的各种各样、五花八门的“补贴”，所有这一切的经济来源，都来自于打压原本应该属于劳动者的合理收入。

正是中国这种以低工资为基础的大规模出口竟销，加速了发达国家资本外流和产业转移的规模、速度和烈度，使之超出了发达国家产业升级对这种资本外流和产业转移的消化能力而打击了他们的就业状况，也打击和危害了发达国家广大劳动者的工资和福利的进一步提高和完善。拿秦晖先生的话来说，就是在工资、福利和民众权利方面，在全世界出现了低福利、低人权的“劣币驱逐良币”反经济规律而动的事实。就是中国不但在向外输出“贫富二极分化”，还在向外输出集权政治制度和集权意识形态。

中国目前低工资所造成的一系列弊端，特别是贫困造成的教育不足使劳动力综合素质和劳动能力无法有效提高，进一步造成的产业结构无法及时升级换代的危害之一，就使中国无法在不远的将来，在东南亚和非洲后一轮更低价格的劳动力竞争中掌握主动，甚至完全有可能就此丧失高速持续发展的优势。

解决问题的出路，要么是中国通过政治体制改革，以制度赋予劳动者民主权利自己来争取和捍卫自己的经济利益，立法赋予劳动者能够借助民选工会的集体的力量来与资本实现相对公平的竞争，彻底改变这种低工资、低人权、低福利的“三低发展模式”，要么就是逼着全世界逆差国家联合起来和中国打贸易战，结果就一定是全世界将出现一个“去中国”的全球化进程、全世界出现一个“去中国”的国际产业链。而只有前者，才是中国和全世界实现共赢的“唯一出路”，而后者，将是全世界包括中国在内两败俱伤的惨局！

tiandiheyi001：黑名单 举报 2022-01-27 00:16:00 评论

评论 丁礼庭：照你个臭要饭的意思只要低工资就能制造业打遍天下无敌手？你他妈闭着狗眼胡说八道恬不知耻不怕遭雷劈吗？你妈印度非洲东南亚那个国家工资不比中国大陆低？那个国家能做到制造业打遍天下无敌手了？


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所谓不合理的低工资，并不是指工资的绝对值低，而是指相对于劳动生产率和劳动贡献太低！当今中国制造汽车的流水线上的工人的劳动生产率相比发达国家生产骑着流水线上的工人的劳动生产率相差多少？两者所得工资又相差多少？两相比较就应该能够明白什么叫做不合理的低工资水平。

再说当今中国的劳动生产率和劳动者的贡献与非洲国家由可比性吗？

这么简单的道理都不明白吗？是真不明白，还是又在装睡？

中国汽车制造流水线上的工人，当然有理由要求获得与自己的劳动生产率和劳动贡献相适应的工资水平。就因为这是他们的应得的劳动成果！！

做为发展中国家，中国汽车制造流水线上的工人的工资可以比美国和发达国家汽车流水线上的工人的工资低个百分之十几、二十，这也算合理，甚至低个一半已经很过份。但问题是现在中国汽车制造流水线上的工人和美国和发达国家汽车流水线上的工人在几乎相似的劳动生产率和劳动贡献基础上，工资水平却相差七、八倍。这合理吗？讲到天边去也不合理！就是对中国劳动者的剥削！而且是实实在在、不折不扣的剥削！马斯克曾经说过：“真正的的剥削来自暴力强制下的绝对权力，而不是来自资本”！

作者：ty_144638698Lv 3 时间：2022-01-29 14:22:25

2020年国有企业从业人员人均收入94000多元，高管收入58万余元；而私有企业从业人员人均收入48000多元，马云们财富增长数十亿到上百亿。对中国劳动者残酷剥削的是这些私有企业吧。你应该强烈谴责和诅咒这些私有企业和企业主啊！结果，你在给他们舔屁眼。呵呵。可见你之虚伪，无知无耻。


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李克强总理说中国六亿人月收入1000元。有专家统计，中国九亿人月收入低于2000元！说实在的，我刚听说是，也有点不相信，还想等着有权威机构出来“辟谣”，结果呢？没人“辟谣”，是客观事实！！

再说“中国制造”在国际市场上“打遍天下无敌手”，靠的是什么？是中国制造的高科技、还是高品质、高品牌？都不是！靠的是“低价恶性竞争”？哪来的“低价格”？唯一的来源就是“低人权、低工资、低福利”的“三低发展模式”！

这些客观事实是真的看不见，看不懂，还是故意“视而不见”装睡？

所谓不合理的低工资，并不是指工资的绝对值低，而是指相对于劳动生产率和劳动贡献太低！当今中国制造汽车的流水线上的工人的劳动生产率相比发达国家生产汽车流水线上的工人的劳动生产率相差多少？两者所得工资又相差多少？两相比较就应该能够明白什么叫做不合理的低工资水平。

中国汽车制造流水线上的工人，当然有理由要求获得与自己的劳动生产率和劳动贡献相适应的工资水平。就因为这是他们的应得的劳动成果！！

做为发展中国家，中国汽车制造流水线上的工人的工资可以比美国和发达国家汽车流水线上的工人的工资低个百分之十几、二十，这也算合理，甚至低个一半已经很过份。但问题是现在中国汽车制造流水线上的工人和美国和发达国家汽车流水线上的工人在几乎相似的劳动生产率和劳动贡献基础上，工资水平却相差七、八倍。这合理吗？讲到天边去也不合理！就是对中国劳动者的剥削！而且是实实在在、不折不扣的剥削！马斯克曾经说过：“真正的的剥削来自暴力强制下的绝对权力，而不是来自资本”！

tiandiheyi001：黑名单 举报 2022-01-20 22:56:11 评论

评论 丁礼庭：资本家都是你这样的一根筋的白痴吗？白痴玩意儿你难道不知道资本的特性流动性吗？你工会牛逼人家不会跑路？你美爹现在产业空心化跟那些成天找事的工会有很大关系。


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你知道资本的流动性，就说明你脑子开始“开窍”了。

资本为了逃避工会维权而流向国外。但客观事实是，全世界发达国家和大多数发展中国家都立法保护民选工会的存在，都支持民选工会介入劳资工资谈判。所以第一波全球化进程中欧美发达国家的资本基本流向同样具有民选工会的日本和四小龙，结果是取得双赢和多赢。

在这个过程中，产业转移的作用、因素要大大地大于资本外流的作用和程度。这种资本外流和产业转移也是整体性外流，是连带销售渠道、生产技术、产品设计、管理理念和品牌效应等一系列产业体系的整体移植。这是产业转移成功的必要条件。（当然不是充分条件）无论日本的家电行业，还是台湾的电子行业，甚至是中国的“海尔”还是“振华港机”，这些成功的事实都具备这个必要条件。第二、这种整体的移植还包括民主政治、工会在工资谈判中的作用、高税收和高福利、等一系列有关劳动者收入提高的制度体系的健全和完善。也就是说日本和“四小龙”是单纯地接受欧美的产业转移，而没有制度上“转型”的麻烦。第三、这种劳动者收入提高的直接成果就是把接受国的资本流入、产业移植和流出国的劳动者综合素质和劳动能力的提高所引起的本国的产业结构升级换代、以及国内需求提高所形成国内市场的完善，合并成同步发展的过程。这一切都遏制了欧美制造业的外转和资本外流的速度，使其符合和适应欧美国家本身产业结构升级换代推进的速度和程度，并以此消化由资本外流对欧美国家造成的不利因素。它没有因此而造成大规模就业矛盾和贸易逆差的冲击，给整个全球化提供了一个相对平稳的发展过程。同时也使日本和“四小龙”在短时期内完成工业化。对欧美发达国家来说，不但没有受到严重的就业和贸易逆差的冲击，而且还享受到日本和“四小龙”价廉物美的产品，部分外流资本也获得了丰厚的利润。对接受国日本和“四小龙”来说，不但实现了本国、本地区的经济繁荣和发展，也相对地实现了“共同富裕”的社会发展目标，造就了占人口大多数的中产阶级群体。从整个世界的经济发展来总体评价，当然是一个多赢的事实和经验。也证明了经济全球化不但是资本主义市场经济的规律性结果，也完全可以实现流出国和流入国双赢、资本和劳动者双赢的局面。

但是，全世界只有集权政治制度的国家才会立法禁止民选工会的合法存在和禁止民选工会介入劳资工资谈判。当第二波全球化进程中，欧美发达国家，连同日本和“四小龙”在面向中国的资本外流和低端的制造业转移的过程中，资本来到了没有民选工会维权的天堂般的市场环境，才引发了严重的国际贸易危机，其中最典型的就是中美贸易每年三千多亿贸易差额。其中的失误、教训的原因和事实是：

中国大多数企业接受的产业移植，掌握的只是低端的生产环节，根本无法掌握生产科技、产品设计、管理理念、营销渠道和品牌效应等重要的高端环节的。这也使中国企业的获利比例和数量受到严重限制。同时也造成了自然资源贱卖和过度开发、寅吃卯粮，掠夺子孙后代资源权利的事实。而且，正因为中国立法禁止民选工会及禁止民选工会介入劳资工资谈判，所以，中国长期实行了“低工资、低人权、低福利”的三低发展模式，中国体制内专家翟东升演讲指出，外资到中国长期获得了高达15%的高利润，是正常水平的二到三倍。但也因此而引发了严重的国际贸易危机。

首先是，这种低工资造成的低成本，就使低效率的“代加工”模式能够在中国成活，也使这些企业失去了进一步完善整个产业体系的动力。

其次是，这种大多数劳动者的贫困所造成的贫富严重分化和财富集中，也严重地制约了中国内需的发展和提高，不得不进一步依赖出口来填补内需不足的缺口。于是只能进一步依靠压低劳动力成本来实现低价竟销，结果就形成了以低工资为基础的恶性循环。中国人口众多的客观事实，又进一步延长了中国通过发展来摆脱困境的痛苦过程。

客观事实是“中国制造”在全世界打遍天下无敌手的真正原因并非“中国制造”的科技含量比发达国家高，也非“中国制造”的质量和品牌比发达国家好，而是因为中国立法禁止民选工会的存在和禁止民选工会介入劳资工资谈判造成的“低工资、低人权、低福利”的三低发展模式，才能使“中国制造”能够在国际市场上“低价恶性竞争”。无论是中国在引进外资使给予外资的特殊优待，还是“中国制造”在国际市场上低价恶性竞争中获得的各种各样、五花八门的“补贴”，所有这一切的经济来源，都来自于打压原本应该属于劳动者的合理收入。

正是中国这种以低工资为基础的大规模出口竟销，加速了发达国家资本外流和产业转移的规模、速度和烈度，使之超出了发达国家产业升级对这种资本外流和产业转移的消化能力而打击了他们的就业状况，也打击和危害了发达国家广大劳动者的工资和福利的进一步提高和完善。拿秦晖先生的话来说，就是在工资、福利和民众权利方面，在全世界出现了低福利、低人权的“劣币驱逐良币”反经济规律而动的事实。就是中国不但在向外输出“贫富二极分化”，还在向外输出集权政治制度和集权意识形态。

中国目前低工资所造成的一系列弊端，特别是贫困造成的教育不足使劳动力综合素质和劳动能力无法有效提高，进一步造成的产业结构无法及时升级换代的危害之一，就使中国无法在不远的将来，在东南亚和非洲后一轮更低价格的劳动力竞争中掌握主动，甚至完全有可能就此丧失高速持续发展的优势。

解决问题的出路，要么是中国通过政治体制改革，以制度赋予劳动者民主权利自己来争取和捍卫自己的经济利益，立法赋予劳动者能够借助民选工会的集体的力量来与资本实现相对公平的竞争，彻底改变这种低工资、低人权、低福利的“三低发展模式”，要么就是逼着全世界逆差国家联合起来和中国打贸易战，结果就一定是全世界将出现一个“去中国”的全球化进程、全世界出现一个“去中国”的国际产业链。而只有前者，才是中国和全世界实现共赢的“唯一出路”，而后者，将是全世界包括中国在内两败俱伤的惨局！

作者：以前2021Lv 7 时间：2021-12-22 07:20:47

你既然已经认定“哈耶克所谓的自发秩序”在劳动力商品市场不灵，完了又要求仿造这个“哈耶克所谓的自发秩序”来构建你的民间搏斗模型。


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话应该这么说：“我认定‘哈耶克所谓的自发秩序’在劳动力商品市场不灵，所以我要求通过‘民选工会介入劳资工资谈判’在劳动力市场完善和恢复“哈耶克所谓的自发秩序”。

有什么问题吗？

以前2021：黑名单 举报 2021-12-21 07:38:54 评论

评论 丁礼庭：你脑子浆糊，竟然把两件事情混在一起说，1.哈耶克的自由经济万能论是指自由市场能解决一切问题，不需要人工干预，既不需要政府干预，也不需要行会干预，凭市场价格“公平交易”解决一切。2.你却又提出组织工会去斗争或干预市场价格，显示你不认可哈耶克是在胡说八道。活成你这样矛盾


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举个例子来说明问题：市场经济公平竞争的原则，既不允许“弱肉强食”、也不允许“劫富济贫”！但是如果把这两者融合在市场经济调节机制中实现“优势互补”，那就完全合理合法了：在二战以后相对成熟、发达的现代市场经济体制中，既强调“多劳多得、少劳少得、不劳不得、劳动失败就破产血本无归”的“弱肉强食”的竞争体制，也强调“通过浮动税率来搞福利”的“劫富济贫”的经济原则。把这两者融合在一起，实现“优势互补”，就是市场经济的一大先进性、科学性！

同样的道理，通过“工会介入劳资工资谈判”，使因刚性过剩而弱势的劳动力能够借助集体的力量来与因紧缺而强势的资本相对公平地竞争，就是弥补了市场经济在劳动力市场上不能通过自身的调节机制来自发、自然实现和恢复“供求均衡”的“先天性缺陷”！如果市场经济的基本原则允许资本集中起来借助集体的力量来增加竞争力的“股份制企业”的合法存在，那就没有任何理由可以拒绝和取缔劳动者借助“民选工会”的集体的力量来增加竞争力的模式！

ty_144638698：黑名单 举报 2022-03-30 12:55:25 评论

不是“既不见许……，也不允许……”，怎么又“既强调……，又强调……”了？你的意思是二战后西方没有所谓的市场经济公平竞争原则了？你的逻辑是零分，写的东西全是幼稚的幻想，扯蛋的垃圾而已。


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就因为实现了两者的“优势互补”，才会从“既不允许……，也不允许……”转化为“既强调……，又强调……”！这里的关键是“两者的‘优势互补’”！正是这两者的“优势互补”，才使“二战后西方社会才真正有效地实现了市场经济公平竞争原则”。

作者：bgbbzLv 10 时间：2022-04-04 18:28:10

以私有制卫道士自居的老丁头，不会不知道，中国封建社会从不缺少私有制。中国特色社会主义并不否认私有制存在，也不否认其积极作用，但是私有制在今天和今后的中国不能占据经济主导地位。这是我国体制、宪法和法律确定的不可挑战的高压线。


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说起“不可挑战的高压线”，不得不使我想起，在一百多年前，同样是我们中华民族的高压线就是“满族大清皇朝的统治不可动摇”！！

人类社会历史在不断地发展，如果我们中华民族的“高压线”永远不变，永远不可挑战，那么结果就一定会被人类社会历史发展的滚滚车轮所碾压！

ty_144638698：黑名单 举报 2022-04-04 09:46:46 评论

你的意思是从1760年到1945年，长达185年的时间，西方资本主义社会都没“真正有效地实现所谓的”市场经济公平竞争原则”？原来资本主义市场经济这么垃圾啊。


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说得不错，“从1760年到1945年，长达185年的时间，西方资本主义社会都没“真正有效地实现所谓的”市场经济公平竞争原则”。但是在这一历史发展阶段中这种不公平的现象已经在不断地纠正，不断地从不公平逐步走向相对公平。直到二战以后，凯恩斯理论和罗斯福新政的诞生，才通过“民选工会介入劳资工资谈判和建立完善与国民经济发展水平相适应的福利制度”，才使公平竞争产生了质的飞跃，才相对完善地实现了公平竞争。

人类社会历史发展是逐步渐进地改良式发展，市场经济体制也一样，从不公平逐步地走向相对公平！这就是人类社会历史发展的既定趋势！

ty_144638698：黑名单 举报 2022-04-05 22:20:11 评论

人类社会历史发展的滚滚车轮一定会将资本主义私有制市场经济这个“工业奴隶制”碾压的粉碎。


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客观事实就是：“人类社会历史发展的滚滚车轮并没有将资本主义私有制市场经济碾压的粉碎”。相反，工业化私有制市场经济正以雷霆万钧之力席卷全世界。我们中华民族在拒绝工业化私有制市场经济近千年之后，在20世纪末，义无反顾地、不以任何人、任何政党的意志为转移地走上了工业化私有制市场经济的发展道路。

这就是客观地历史事实！

作者：ty_144638698Lv 5 时间：2022-04-09 15:46:34

工业化的道路自1861年中国就在开始走，资本主义私有制市场经济自1911年中国就在开始走，结果都惨痛收场，仅留下一个贫穷的农业国而已。1953年中国才开始走上正确的工业化之路，今天中国的工业产值已世界第一。而你那混淆概念的话是想打某人的脸吗？


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就算你说的“今天中国的工业产值已世界第一”是客观事实，就可以睡在成就上沾沾自喜，不求进取了吗？你怎么就看不到当今中国集权腐败几乎失控，贫富二极分化极端严重，国际关系持续恶化，正在遭受全世界发达国家的遏制、围剿和我们脱钩的客观事实？你应该清醒考虑怎么来扭转上述一切问题、隐患和危机！