这些人自视甚高，自以为发现了人类历史发展的规律，群氓没有发现的规律。这些人发现，自由是一切人世间实现幸福生活
的唯一前提条件。

那个中欧学院的大公知说，上海的金融地位永远永远超不过香港。他理由说，因为上海没有这个那个条件。但是他始终不意识到，为什么上海没有这个那个？为什么香港有的东西，上海没有？太笨了！

@十分2021 2022-04-18 18:07:54
那个中欧学院的大公知说，上海的金融地位永远永远超不过香港。他理由说，因为上海没有这个那个条件。但是他始终不意识到，为什么上海没有这个那个？为什么香港有的东西，上海没有？太笨了！
-----------------------------
他说上海金融永远不如香港是因为上海没有香港的制度，因为没有自由兑换，没有优惠的税收政策。他说没有这种制度是因为没有这种政策。谁不知道呢？家喻户晓、妇孺皆知的事情，你怎么像发现新大陆一样？不就是问你为什么上海没有这种制度制度吗？难道没有这种制度的原因是因为没有这种制度吗？假如上海按照你的建议也设立这种制度，上海就可以比肩香港了吗？那杭州呢？也设立这种制度，也可以超过香港？兰州呢？贵州呢？也都设立这种制度？有可能吗？有条件吗？一定的制度是哪里来的？是人的思想意识转变来的吗？

@十分2021 2022-04-18 18:07:54
那个中欧学院的大公知说，上海的金融地位永远永远超不过香港。他理由说，因为上海没有这个那个条件。但是他始终不意识到，为什么上海没有这个那个？为什么香港有的东西，上海没有？太笨了！
-----------------------------
他说上海的金融硬件都超过了香港，但是，软件不行。软件不就是制度吗？

@黄要湿接着武 2022-04-18 19:52:59
身不由已是你怕了，主动交出规则，任人摆布宰割，要不咋说：不自由……吾宁死……？
-----------------------------
你自由了吗？你毋宁了吗？

@moyuer8888 2022-04-21 10:00:37
两点之间的距离，直线最短。楼主同意吗？楼主会不会问为什么两点之间直线距离最短，如何证明？我的回答是，没有办法证明，这是公理。
任何理论知识都有公理化假定，否则理论无法展开后面的推导。
在西方政治哲学方面，公理叫自然法，在中国叫天理。
托马斯杰斐逊在独立宣言中写道“我们认为如下真理是不言而喻的：人生而平等，造物主赋予我们若干不可剥夺的权利，包括自由权，生命权和追求幸福生活的权利。”
......
-----------------------------
公理是终极真理，不能再继续追根寻源了。但是，人们没有注意到，凡是公理必然以物质世界的现象作为推理的依据，不以精神世界的现象作为依据。自由属于精神世界的现象，它必须以物质世界的现象作为依据。在西方哲学中，唯心主义是非常吃亏的。人类之所以有唯物和唯心的斗争，是因为人类用唯物去探索自然，但暂时不能解释自然的时候就用唯心来解释，即上帝决定的，上帝决定那个我们暂时不知道的自然现象。

@moyuer8888 2022-04-21 10:00:37
两点之间的距离，直线最短。楼主同意吗？楼主会不会问为什么两点之间直线距离最短，如何证明？我的回答是，没有办法证明，这是公理。
任何理论知识都有公理化假定，否则理论无法展开后面的推导。
在西方政治哲学方面，公理叫自然法，在中国叫天理。
托马斯杰斐逊在独立宣言中写道“我们认为如下真理是不言而喻的：人生而平等，造物主赋予我们若干不可剥夺的权利，包括自由权，生命权和追求幸福生活的权利。”
......
-----------------------------
比如，欧洲，就是一个自然现象。当你用欧洲作为推理的依据时，你就是离公理不远了。生产力不是纯物质现象，也不是纯精神现象，而是两种现象的联合。比如，蒸汽机不是生产力。只有蒸汽机和工业化相结合，才是生产力。所以，单单生产力这一个东西不能作为公理的依据。必须找到纯物质世界的现象，才能找到公理。

@moyuer8888 2022-04-21 10:00:37
两点之间的距离，直线最短。楼主同意吗？楼主会不会问为什么两点之间直线距离最短，如何证明？我的回答是，没有办法证明，这是公理。
任何理论知识都有公理化假定，否则理论无法展开后面的推导。
在西方政治哲学方面，公理叫自然法，在中国叫天理。
托马斯杰斐逊在独立宣言中写道“我们认为如下真理是不言而喻的：人生而平等，造物主赋予我们若干不可剥夺的权利，包括自由权，生命权和追求幸福生活的权利。”
......
-----------------------------
牛顿说，物质与物质之间有一种力。这本来是唯物主义观点。但是，有人问他，这个力最早是由什么东西发动的？牛顿张口结舌，最后只能求助于唯心主义。他回答，上帝是第一推动力。后来的哲学家便解决了这个问题，即公理是不能追问的。

@moyuer8888 2022-04-21 10:00:37
两点之间的距离，直线最短。楼主同意吗？楼主会不会问为什么两点之间直线距离最短，如何证明？我的回答是，没有办法证明，这是公理。
任何理论知识都有公理化假定，否则理论无法展开后面的推导。
在西方政治哲学方面，公理叫自然法，在中国叫天理。
托马斯杰斐逊在独立宣言中写道“我们认为如下真理是不言而喻的：人生而平等，造物主赋予我们若干不可剥夺的权利，包括自由权，生命权和追求幸福生活的权利。”
......
-----------------------------
@十分2021 2022-04-21 10:54:22
牛顿说，物质与物质之间有一种力。这本来是唯物主义观点。但是，有人问他，这个力最早是由什么东西发动的？牛顿张口结舌，最后只能求助于唯心主义。他回答，上帝是第一推动力。后来的哲学家便解决了这个问题，即公理是不能追问的。
-----------------------------
@moyuer8888 2022-04-21 10:58:59
牛顿一直不知道万有引力的本质是什么。爱因斯坦解决了这个问题。那是因为星体的周围的时空是弯曲的。地球就是在一个弯曲的空间里围绕太阳旋转。
-----------------------------
牛顿的命题本来就是错的。爱因斯坦就更错的离题了。开普勒说，距离太阳越远，行星的速度越慢，可以用数学乘法关系来表达。牛顿自作聪明地说，太阳与行星，质量之和与相互之间的距离可以用乘法关系来表达。结果呢？地球，金星，木星，分别与太阳的距离和质量之和，根本不存在乘法关系。木星质量是金星的几十倍，但距离太阳比地球还近。

纠正，木星距离太阳比地球还远。

@看看咯LV 2022-04-21 11:19:19
这是什么神仙啊。从政治，哲学，物理，没有一样不精通的
-----------------------------
有一颗新星在东方的上空闪烁。

@niububa 2022-04-21 12:32:44
自由的前提条件是没有自由。
比如你们的大多数古代西方洋主子，在长达千年的黑暗中世纪封建农奴制时代，都是缺乏自由的农奴，所以他们有着很高的“自由欲望”。
就像被关在牢房里的囚犯，就远比监狱外面的人渴望自由。
/
-----------------------------
妒忌和诋毁是可以体谅的。但是，黑暗中世纪的农奴制是怎么来的？东方有没有黑暗的农奴制？为什么没有？

@niububa 2022-04-21 12:32:44
自由的前提条件是没有自由。
比如你们的大多数古代西方洋主子，在长达千年的黑暗中世纪封建农奴制时代，都是缺乏自由的农奴，所以他们有着很高的“自由欲望”。
就像被关在牢房里的囚犯，就远比监狱外面的人渴望自由。
/
-----------------------------
@十分2021 2022-04-21 12:37:59
妒忌和诋毁是可以体谅的。但是，黑暗中世纪的农奴制是怎么来的？东方有没有黑暗的农奴制？为什么没有？
----------------------------
@niububa 2022-04-21 13:14:49
【　　史实证明，华夏汉族，本来是奴性最少的民族。
现代中国史界的主流共识，也证明有史以来，我们华夏汉人从未有过奴隶制社会。
洒家为什么坚信，华夏汉人本来是世界上奴性最少的民族呢？
还有一个足够权威的决定性根据，那就是:
新中国之前的两千年来，华夏汉人不仅一直都是私有制社会，尤其是秉承着诸子分家、均分财产的习俗。
诸子均分财产，缺点是会造成生产资料的日益分散，不利于大规模集......
-----------------------------
为什么？为什么华夏从来没有奴隶制？为什么华夏从来没有不好的制度？为什么欧洲从来就是不好制度？为什么欧洲突然两百年来制度超越突变？

@以前2021 2022-04-21 22:45:09
自由不存在，那是文科模糊概念，不值得探讨，只有社会自由度经济自由度等这个科学的定量理念值得探讨。
-----------------------------
直白地说，丁礼廷等公知说的自由就是美国制度。值不值得讨论？

@zmjxszx 2022-04-22 09:45:42
上层建筑是有经济基础决定的。 国家的立国之本，是工农红军。曾经99%的工人和农民阶级，才决定了选择什么样的政党。 而我们国人的老祖宗的文化思维，决定了一山不能容二虎，一天不容二日。
饭要一口一口的吃，路要一步一步的走。我们国家80%以上，没有高中文化。不能用高知识分子的规则，来要求80%的老百姓。
真的打仗流血，还是要靠工农兵子弟去冲锋陷阵。
北极熊，可不是能用讲民主讲道理摆平的。 国家利益面......
-----------------------------
说的很好。经济基础是生产力，生产力主力是工农，那么，上层建筑就是工农。不能用高知的上层建筑颜色来规范工农。

@小徐哥2015 2022-04-22 10:26:16
自由的前提是：生命。只要有生命，就有自由的权力。
但谈论自由，不是谈自由的前提，而是要强调自由的 代价
自由只是一个中性词。自由本身没有好坏。自由也有自由的代价。比如：迷失、堕落、失败、甚至死亡。
但，人，乃至生物，为什么，都在追求 自由 ？
因为自由是天性，是一切创造性的源头。
就是像楼主这样的奴才，你自己问问自己，你有没有不想让人知道的龌龊事儿，那个不想让别人知道，就是你的......
-----------------------------
自由的前提是什么？这句话等于是问：不自由的前提是什么？假如你认为自由是理所当然的，那么，你等于承认世界上没有不自由。事实是这样的吗？如果世界上没有不自由，那你还怀疑什么龌龊呢？

@zmjxszx 2022-04-22 10:26:01
活在舞台中的人，没有一个是圣人。普通人能看到的，都只是好的一面。 如果人家真的那么好，为什么各个国家都设置里那么多的移民门槛。
因为一句话，世间的事，绕不开名利二字。
西游记唐僧取经，阿难和迦叶都不肯空手传经，佛祖都默认了。何况世间人。 米国人玩世界霸权。 鹅国人吞并周边邻国。 日本历史罪恶累累。英国人殖民世界。 人家人现在洗白了，但是能接纳其他国人移民他家，没门槛吗？ 说白了，还是......
-----------------------------
自由是好事。但是，自由不是心想事成。自由是有条件的。没有条件就没有自由。没有条件的人要自行其是，必然头破血流。

五胡16国。西魏东魏，北齐，北周到隋。唐朝李世民。有一半是外族血统。辽金统制北方，元朝统一中国，清朝统一中国。夏朝统一中国后，商朝其实也是个外族。商统一中国以后，西周周朝也是外族。不断民族大融合。岳飞是抗金英雄。袁崇焕，孙传庭等是反清义士。现代当代评论都不能叫民族英雄，因为女真族是中华民族一部分。戚继光是民族英雄。倭寇到现在也是外族，敌对国家。

一个人的自由必然以另一个人的不自由为代价。一个霸权国家的自由必然以其他国家的不自由为代价。

@zflj2018 2022-04-23 12:24:09
能谈得上自由的人，应该是些上层顶尖人士，而每个国家大部分人决对是没自由的，国家的政策都是有很少部分的决定的。自认为自由的普通人，都是些被忽悠的不轻的人。
-----------------------------
基本正确。任何国家，总是优胜者说话，失利者闭嘴。总是优胜者少数，对多数。国际也是这样。