这一回合 谁赢了?还是双赢?还是 谁都没赢?
发表时间:2022-08-29 04:19:11 更新时间:2022-08-31 10:39:49
楼主:千叶多余
时间:2022-08-28 20:19:11
一楼审核
楼主:千叶多余
时间:2022-08-28 20:24:52
本周末刷屏的是中美达成涉及中概股的监管协议,
事情比较复杂,也很专业。
官方通稿照例是一堆官话,套话,废话。
这里是婆媳,不是国关,也不是经坛,把问题简化一下,只说实质性内容。
事情比较复杂,也很专业。
官方通稿照例是一堆官话,套话,废话。
这里是婆媳,不是国关,也不是经坛,把问题简化一下,只说实质性内容。
楼主:千叶多余
时间:2022-08-28 20:28:52
中国公司在美国上市,是否应该遵守美国的法律?
答应是肯定的。
中国公司是否应该遵守中国的法律?
答案也是肯定的。
如果中美两国法律没有冲突,中国公司好办了,两边都遵守就行了。
如果中美两国法律产生直接冲突,中国公司怎么办?
遵守美国法律,就违反中国法律。
遵守中国法律,就违反美国法律。
两难。
答应是肯定的。
中国公司是否应该遵守中国的法律?
答案也是肯定的。
如果中美两国法律没有冲突,中国公司好办了,两边都遵守就行了。
如果中美两国法律产生直接冲突,中国公司怎么办?
遵守美国法律,就违反中国法律。
遵守中国法律,就违反美国法律。
两难。
楼主:千叶多余
时间:2022-08-28 20:40:24
方案一,中国公司全部从美国退市,这样就不存在冲突了。
这个方案会成为中美脱钩的象征,双输。
方案二,中美双方达成妥协。
一部分中国公司经过一番操作,同时遵守中美两国法律,从而留在美国证券市场上。
另外一部分中国公司,大概率仍然要退出美国市场。
方案二很难说谁输输赢,说双赢也很勉强。
但至少避免了双输,可以接受。
这个方案会成为中美脱钩的象征,双输。
方案二,中美双方达成妥协。
一部分中国公司经过一番操作,同时遵守中美两国法律,从而留在美国证券市场上。
另外一部分中国公司,大概率仍然要退出美国市场。
方案二很难说谁输输赢,说双赢也很勉强。
但至少避免了双输,可以接受。
楼主:千叶多余
时间:2022-08-28 21:00:50
问题一,为何选择香港?
因为香港地位特殊。
从49年起,香港地位就特殊。
97年中国收回香港主权,但香港地位依然特殊。
香港的这种特殊地位,是多方面因素形成的。
不是上海或深圳能轻易取代的。
问题二,国企是否应该继续留在美国证券市场上?
争议很大。
借这个契机,国企全面从美国退出,也是一种可以接受的选择。
毕竟,计划经济和市场经济,有着天然的,不可调和的矛盾。
因为香港地位特殊。
从49年起,香港地位就特殊。
97年中国收回香港主权,但香港地位依然特殊。
香港的这种特殊地位,是多方面因素形成的。
不是上海或深圳能轻易取代的。
问题二,国企是否应该继续留在美国证券市场上?
争议很大。
借这个契机,国企全面从美国退出,也是一种可以接受的选择。
毕竟,计划经济和市场经济,有着天然的,不可调和的矛盾。
楼主:千叶多余
时间:2022-08-29 14:31:13
继续灌水,聊一下中国股市。
美国股市在美国社会中的重要性,远远超过,
中国股市在中国社会中的重要性。
如果美股出现股灾,对美国社会是灾难性的。
所以,救股市就是救美国,并不夸张。
所以,美国股市是实实在在的涨,有实实在在的财富效应和赚钱效应,
妥妥的属于政绩的一部分。
反观中国,股市的涨跌,对整个中国社会的影响很有限。
股市大涨,收益的只是一小部分人。
股市大跌,也只有一小部分关心,大多数人完全无感。
中国股市从最高6000点跌到2000点,也没出现啥大问题。
十几年了还在3000多点折腾,涨回6000不知道猴年马月。
对大多数人来讲,股市的财富效应和赚钱效应完全没有,亏钱效应倒是很明显。
对比一下房市,股市恐怕连彩票都不如。
中国股市是不是中国经济的晴雨表,婆媳板油心里有数。
中国股市养活一大批人,包括一大批高薪阶层。
谁是供养者?婆媳板油同样心里有数。
网上都是股神,这很正常,钓鱼也得先撒点鱼食,更何况股市。
那么,中国股市怎么办呢?
啥时候,A股指数也能成为政绩的一部分,那就有希望了。
当然,这不大可能。
美国股市在美国社会中的重要性,远远超过,
中国股市在中国社会中的重要性。
如果美股出现股灾,对美国社会是灾难性的。
所以,救股市就是救美国,并不夸张。
所以,美国股市是实实在在的涨,有实实在在的财富效应和赚钱效应,
妥妥的属于政绩的一部分。
反观中国,股市的涨跌,对整个中国社会的影响很有限。
股市大涨,收益的只是一小部分人。
股市大跌,也只有一小部分关心,大多数人完全无感。
中国股市从最高6000点跌到2000点,也没出现啥大问题。
十几年了还在3000多点折腾,涨回6000不知道猴年马月。
对大多数人来讲,股市的财富效应和赚钱效应完全没有,亏钱效应倒是很明显。
对比一下房市,股市恐怕连彩票都不如。
中国股市是不是中国经济的晴雨表,婆媳板油心里有数。
中国股市养活一大批人,包括一大批高薪阶层。
谁是供养者?婆媳板油同样心里有数。
网上都是股神,这很正常,钓鱼也得先撒点鱼食,更何况股市。
那么,中国股市怎么办呢?
啥时候,A股指数也能成为政绩的一部分,那就有希望了。
当然,这不大可能。
楼主:千叶多余
时间:2022-08-30 10:34:21
@不悟兰因 2022-08-29 12:11:35
我早说过,中国企业在美国上市就是笑话,因为你得受人家管,想管到什么程度看人家心情,非常非常被动,在香港上市都比在美国上市好。
-----------------------------
私企还是可以留在美国上市的,国企确实有障碍。
我了解的情况是,当初国企赴美上市,原因之一是,有助于在美国开展业务。
现在国企想在美国把生意做大,基本已无可能,退就退了吧。
我早说过,中国企业在美国上市就是笑话,因为你得受人家管,想管到什么程度看人家心情,非常非常被动,在香港上市都比在美国上市好。
-----------------------------
私企还是可以留在美国上市的,国企确实有障碍。
我了解的情况是,当初国企赴美上市,原因之一是,有助于在美国开展业务。
现在国企想在美国把生意做大,基本已无可能,退就退了吧。
楼主:千叶多余
时间:2022-08-30 15:38:43
抄袭一段,写的有点道理。
****************************
中美的理解差异之沟太深,所有中概股加上PCAOB加上证监会也填不满这条沟。
PCAOB昨天官网上官宣这个消息时,有这个内容。
“协议声明以三种重要方式授予PCAOB完全访问权限:
1.PCAOB有权自行决定选择其检查和调查的公司,审计业务和潜在的违规行为 -
无需与中国当局协商或提供意见。
2.PCAOB检查员和调查员已制定程序,以查看包含所有信息的完整审计工作文件,PCAOB可以根据需要保留信息。
3.PCAOB可以直接访问与PCAOB检查或调查的审计相关的所有人员的面谈和证词。”
可以看看,和我们这边的官宣差距有多大。
PCAOB自己也承认
“但真正的考验将是纸面上商定的文字在实践中是否转化为完全的获取。“
看一下经过,就知道PCAOB想要得到所谓的”真正审查“,几乎是不可能完成的任务。
作者举了浑水做空瑞幸的例子,其实浑水就是为了做空中概股而诞生的。
从浑水2010年创立以来,到它做空瑞幸之前,其共做空了16家中概股。
除了新东方和安踏等少数无恙以外,有9家中概股退市,做空成功率惊人。
2010年前后,共有40家左右为了做空中概股而诞生的机构。
有这么大的做空空间和成功率,就是因为PCAOB无法审查中概股国内会计报告。
从2010年到现在,十几年过去了,PCAOB还是无法推进对中概股的审查。
浑水为了做空瑞幸,雇了超过千人直接采集门店数据。
理由无他,美国股市与中概股是相爱相杀的,互相需要,真要有了PCAOB对中概股的真正审查(中国也不会允许),浑水就该关门了。
但现在PCAOB为什么能和证监会达成协议,是因为2020年美国国会的《外国公司问责法案》,但这部法律通过根本不是为了严格监管在美上市的中概股,保护美国投资人的,它是特朗普时期的产物,是美国为了全面打压中国的一个组成部分,拜登又继承了。
中概股要么交出核心审查数据,要么离开美国股市。而美国的法案提出者的目的就是判断中国不会答应美国的要求,所以肯定会离开美股的,从而推动中美脱钩。
由于是法律,所以PCABO没法再和稀泥,装糊涂了。所以它必须和中国谈怎么办。
中国说好办,央企和掌握国家重要安全数据的企业,且无法绕开审查的,美股退市。
其他的,大家各退一步,达成协议。
但是,真正目的是希望中美脱钩的美国政客,可能允许吗?!
肯定是要PCAOB”最严格审查“,就是上面那三条。
但中国是肯定不会真正妥协的。所以PCAOB自己都不抱太大的希望。
所以即使达成了协议,也不看好中概股安全了。
下面的斗法会更厉害。
******************
抄袭完毕
****************************
中美的理解差异之沟太深,所有中概股加上PCAOB加上证监会也填不满这条沟。
PCAOB昨天官网上官宣这个消息时,有这个内容。
“协议声明以三种重要方式授予PCAOB完全访问权限:
1.PCAOB有权自行决定选择其检查和调查的公司,审计业务和潜在的违规行为 -
无需与中国当局协商或提供意见。
2.PCAOB检查员和调查员已制定程序,以查看包含所有信息的完整审计工作文件,PCAOB可以根据需要保留信息。
3.PCAOB可以直接访问与PCAOB检查或调查的审计相关的所有人员的面谈和证词。”
可以看看,和我们这边的官宣差距有多大。
PCAOB自己也承认
“但真正的考验将是纸面上商定的文字在实践中是否转化为完全的获取。“
看一下经过,就知道PCAOB想要得到所谓的”真正审查“,几乎是不可能完成的任务。
作者举了浑水做空瑞幸的例子,其实浑水就是为了做空中概股而诞生的。
从浑水2010年创立以来,到它做空瑞幸之前,其共做空了16家中概股。
除了新东方和安踏等少数无恙以外,有9家中概股退市,做空成功率惊人。
2010年前后,共有40家左右为了做空中概股而诞生的机构。
有这么大的做空空间和成功率,就是因为PCAOB无法审查中概股国内会计报告。
从2010年到现在,十几年过去了,PCAOB还是无法推进对中概股的审查。
浑水为了做空瑞幸,雇了超过千人直接采集门店数据。
理由无他,美国股市与中概股是相爱相杀的,互相需要,真要有了PCAOB对中概股的真正审查(中国也不会允许),浑水就该关门了。
但现在PCAOB为什么能和证监会达成协议,是因为2020年美国国会的《外国公司问责法案》,但这部法律通过根本不是为了严格监管在美上市的中概股,保护美国投资人的,它是特朗普时期的产物,是美国为了全面打压中国的一个组成部分,拜登又继承了。
中概股要么交出核心审查数据,要么离开美国股市。而美国的法案提出者的目的就是判断中国不会答应美国的要求,所以肯定会离开美股的,从而推动中美脱钩。
由于是法律,所以PCABO没法再和稀泥,装糊涂了。所以它必须和中国谈怎么办。
中国说好办,央企和掌握国家重要安全数据的企业,且无法绕开审查的,美股退市。
其他的,大家各退一步,达成协议。
但是,真正目的是希望中美脱钩的美国政客,可能允许吗?!
肯定是要PCAOB”最严格审查“,就是上面那三条。
但中国是肯定不会真正妥协的。所以PCAOB自己都不抱太大的希望。
所以即使达成了协议,也不看好中概股安全了。
下面的斗法会更厉害。
******************
抄袭完毕
楼主:千叶多余
时间:2022-08-30 15:55:00
点评。
中美都有人在推动脱钩,美国更积极一些。
同时,中美也都有人在阻止脱钩。
经贸关系是压舱石。
有了压舱石,双方出招都会有所顾忌。
没了压舱石,出手没了顾忌,战争就不再是传说。
中美都有人在推动脱钩,美国更积极一些。
同时,中美也都有人在阻止脱钩。
经贸关系是压舱石。
有了压舱石,双方出招都会有所顾忌。
没了压舱石,出手没了顾忌,战争就不再是传说。
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