还“历史是胜利者书写的”, 既然你认为历史是胜利者书写的, 你去看失败者书写的历史好了, 那里面在你看来都是真实的是吧?

按你的“历史是胜利者书写的”的逻辑, 那么美国南北战争是南方打赢的? 二战是轴心国打败了同盟国是吧? 国共内战是国民党打羸了共产党是吧?

苏联人写的历史你不信, 德国人写的历史就可信了? 德国人说自已的52战斗机联队击落过1万多架苏联飞机, 这个数字如果加上其它战斗机联队宣布的击落苏联飞机的数字, 苏联空军早就全军覆灭N遍了.

哈特曼, 德国空军的王牌, 自已说自已击落了苏联飞机352架, 而他是42年秋季才参战的, 此时德国空军早就每况愈下了, 苏联空军的素质基本上已接近德国空军的素质, 哈特曼说击落了352架苏联飞机, 这种数字你就很相信了是吧?

历史是胜利者书写的, 失败者书写的历史就是真实的了? 尼马还有这种SB奇芭的逻辑! 东线桑多梅日空战, 两天之中苏联空军只损失了11架 ( 这个有地面的堕机残骸可以作证 ), 哈特曼和他的飞机中队却说是击落了苏机32架, 这就是你口中的失败者书写的“真实”的历史!

@ty_猎人563 2020-12-12 14:19:31
楼主是一点起码的常识都不懂，要知道苏军是在本土作战德军是在远隔千公里作战。丛春季打到严寒的冬季他们没有冬季的服装还是春夏的服装，这也是战线过长后勤保障不行再加上补给线经常的招到阻击破坏致使冬季御寒的物质根本就没有运到前线。在零下40多度条件下德军的气车坦克大部份都发动不了成了一堆废铁。士兵身穿单衣冻死冻伤不用苏军打自己就快灭忙了，对比苏军的御寒物资是够用的不存在德军的状况。在说俄罗斯人天生的耐......
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@茶山闲人种土豆 2020-12-15 13:45:26
你有屁个常识!
德军没有冬季的服装是谁造成的? 是莫斯科的天气吗? 白痴!
德军没有冬季的服装, 完全就是德国统帅部缺乏战略远见, 以为在冬天到来之前就可以打下莫斯科, 所以只为前线士兵准备了1/4的冬装, 这怪谁? 怪苏联人? 怪苏联的严寒?
再说了, 我倒它马的奇怪了, 你德国人在零下40多度条件下气车坦克大部份都发动不了是你德国人自已的事情, 正如房兵所说 ---- “你德国人是在零下3，40度的环境下作......
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@ty_猎人563 2020-12-17 10:15:38
你除了会说点脏话还懂啥？别发这种让人怡笑的贴子了。
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@茶山闲人种土豆 2020-12-18 10:31:57
对不起, 不好意思, 我说的话糙理不糙, 你丝毫驳不了! 所以你只好东拉西扯转移话题了.
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@ty_猎人563 2020-12-19 19:22:05
你说的理也是不通的，德军输在天气上这也是各国的的军事专家的定义，并不是那个人所说的。那种天气是近百年才有的，说什么事是要有依据。
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@茶山闲人种土豆 2020-12-21 11:09:32
对不起, 军事专家是这样说的, 睁大你的眼睛看清楚!

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@ty_猎人563 2020-12-21 11:52:37
请问这是那个军事专家说的？他的话就是对的？就可否定权全世界公认的说法？这年头的砖家的话你也信？
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@茶山闲人种土豆 2020-12-24 14:26:45
这是苏联元帅格奥尔基•朱可夫的评论，怎么？ 你比他牛逼是吧？
他好坏作为当事人经历了莫斯科会战，你呢？ 一个莫斯科会战打了几十年后才出生的局外人，你说的比他更权威是吧？
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@ty_猎人563 2020-12-25 15:45:41
朱可夫说的就是真理吗？要知道历史都是胜利者书写的。苏联人当然要给自己涂脂摸粉毛子的话你也信？幼稚！
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历史是胜利者书写的, 失败者书写的历史就是真实的了?
尼马还有这种SB奇芭的逻辑! 东线桑多梅日空战, 两天之中苏联空军只损失了11架 ( 这个有地面的堕机残骸可以作证 ), 德国空战王牌哈特曼和他的飞机中队却说是击落了苏机32架, 尼马这就是你口中的失败者书写的“真实”的历史!

ty_猎人563： 2020-12-23 14:50:30 评论

这个底确是不是偏向谁，但是苏军早已习惯在严寒地带工作的车辆的防寒也是苏军的日常工作内容，对德军那就不同了他们生活在中温带春季攻式打到严寒的冬季，气车装甲车都是夏季机油在笼冬的季节根本都发动不了。士兵身穿单衣在零下40度的严寒怎么作战？最后是之能投降

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奇谈怪论, 苏军习不习惯是苏联人自已的事, 德国人习不习惯也是德国人自已的事, 跟天气有什么关系?

你和吴彦祖参加美男子竞选赛, 评选规则对你们是一视同仁的, 你输了, 然后你说你眼睛小、鼻子塌、五官不精致, 所以输给了他, 但这是不是你自已的事情? 跟规则有什么关系?
美男子评选规则没让你的眼睛比吴彦祖小吧?
美男子评选规则没让你的鼻子比吴彦祖塌吧?
美男子评选规则没让你的五官比吴彦祖不丑陋吧? 这些都是你自已的事, 你凭什么要赖到规则上呢?

同样道理, 你德国人到苏联作战, 不习惯在中温带春季攻式打到严寒的冬季的作战模式, 那是你德国人自已的事情, 跟莫斯科的天气有什么关系呢?
又不是莫斯科的天气让你自已不习惯的!

ty_猎人563： 2020-12-23 14:50:30 评论
这个底确是不是偏向谁，但是苏军早已习惯在严寒地带工作的车辆的防寒也是苏军的日常工作内容，对德军那就不同了他们生活在中温带春季攻式打到严寒的冬季，气车装甲车都是夏季机油在笼冬的季节根本都发动不了。士兵身穿单衣在零下40度的严寒怎么作战？最后是之能投降
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@茶山闲人种土豆 2020-12-27 12:28:58
奇谈怪论, 苏军习不习惯是苏联人自已的事, 德国人习不习惯也是德国人自已的事, 跟天气有什么关系?
你和吴彦祖参加美男子竞选赛, 评选规则对你们是一视同仁的, 你输了, 然后你说你眼睛小、鼻子塌、五官不精致, 所以输给了他, 但这是不是你自已的事情? 跟规则有什么关系?
美男子评选规则没让你的眼睛比吴彦祖小吧?
美男子评选规则没让你的鼻子比吴彦祖塌吧?
美男子评选规则没让你的五官比吴彦祖不丑陋吧?......
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@ty_猎人563 2020-12-29 17:04:38
我看你是真的很无知，在军事上气候对做战有多大的影响你不知道吗？可以说气像可以影响战局的成败。好好的在多读些书在发表文章吧。
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你才是真正的无知, 而且是史盲加易被忽悠被人卖了还帮人数钱的那种无知!

你除了像个复读机似的重复那句干巴巴的“历史是胜利者书写的”, 没有一丁点干货、 没有一丁点军事知识、 没有一丁点生活常识!

还它马叫别人多读点书? 你也配吗? 你看看你的发言, 除了复读机般的重复, 什么也不懂! 可以说你对二战东线战场的苏德战争的历史和军事一窍不通, 对整个苏德战争的进程和其间发生的战事的详情根本就不懂.

就你这种水平, 还配来跟我谈什么无知不无知, 笑掉大牙 !!!!!!!!!!!

@ty_熊先生155 2021-01-02 23:48:47
输在补给不利，战损过大，战线过长，天气因素可以忽略不计，闪电战打不过持久战很正常。
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这个评论才是较客观的评论.

在这里向大家说明一下, 由于<<莫斯科会战, 是天气的原因吗>> 因为某个垃圾胡搅蛮缠的原因被扎口, 但是在扎口前这个垃圾向我人身攻击, 我只能在这里还击这个垃圾的语言攻击.

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：原来在你的脑子里后勤不给力就能排除天气的原因了，逻辑真棒。因为志愿军后勤不给力，所以长津湖没有围歼美军，和天气就没有任何关系了？连战争胜负是多方面原因造成的都不知道，还有脸出来BB，继续表演。

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@实在太懒
狗垃圾, 莫斯科会战时德军的后勤不力怎么不能排除天气的原因呢? <<东线活剧>>里说的清清楚楚, ----- 德国统帅部未能有效的维护和保护铁路, 导致后勤运输只能满足主攻莫斯科的中央集团军群的一半需求, 即只准备了60个师的皮衣!
尼马逼你眼睛让屎糊了还是让泔水堵了?

什么都不懂, 光秤一张碧嘴就敢出来卖屁股, 多读读史书再出来装逼、装13!

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：哦，你所谓的逻辑就只适用于苏德，不适用于其他战场，那不就证明你是错误的么？1+1=3只在你臆想的宇宙中适用，不能在客观世界适用，你觉得这是对的？这道理都不懂，还BB呢，接着你那拙劣的表演，继续不要停。《孙子兵法》如果只适用于苏德战场，不适用于朝鲜战场，他还对么？


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@实在太懒
苏德战场的逻辑不适用于其它战场就等于说1+1=3? 狗垃圾你的联想力就是这样出来的? 垃圾连这样八杆子都打不着的两件事都能胡撑蛮缠扯到一起, 正常人和你个垃圾还有什么道理可讲? 还它马好意思张着个碧嘴胡喷乱喷, 真是让人像看马戏一样笑掉大牙.

至于<<孙子兵法>>适用于苏德战场是否不适用于朝鲜战场就是错的, 你的碧嘴说了算?
你以为你是谁? 你不就是个造谣成性的垃圾吗!

实在太懒 评论我

我都不需要和你辩论，你自己都能把自己的结论推翻，这智商真是绝了，这就是传说中的左右互搏之术么，哈哈哈哈哈哈。


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@实在太懒

笑死了! 让大家看看, 什么就不需要和我辩论我自己就把自己的结论推翻了! 尼马这阿Q的精神胜利大法能发挥到如此装逼的境界, 也真是一绝了!

喂, 你是阿Q的孙子么?

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：还“这几句话能说明什么问题？ 说明古德里安在用他的回忆录在狠抽你的狗脸啊!”——你确定不是在抽你的脸？还是自己在抽自己那种？你这种智商我们值得和你辩论么，自己都能够把自己辩论倒，也是奇人一个。请问，古德里安到底有没有把失败推给天气原因呢？哈哈哈哈哈

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@实在太懒
你除了秤一张碧嘴, 然后发挥一下阿Q的精神胜利大法, 你还有什么? 书书不读、史史不晓、事事不知, 什么都不懂的狗垃圾, 你还有脸到论坛上来卖屁股? 你它马也不嫌丢人?

老子要史料有史料, 要轶事有轶事, 要回忆录有回忆录, 对东线的战役甚至可以精确到十位数, 请请问你这史盲有什么? 你什么都没有! 还跟老子谈苏德战争? 你还跟老子谈二战东线战场? 额呸! 笑掉大牙!

@实在太懒
垃圾, 也就是<<莫斯科会战, 是天气的原因吗>>被扎口了, 所以才会让你个垃圾有机会狂吠, 那贴子不被扎口, 老子还会让你有发育的机会?

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：“狗垃圾, 八路军与苏德在战场上的区别, 基本作战条件不一, 作战的对手战术不同, 作战的地域环境不同, 双方的装备不同, 后勤补给相差太大, 这能放在一起作逻辑上的类比? ”——按你的逻辑，作战对手的战术是人家的事，和八路军有什么关系，至于地域环境的不同，那更是搞笑了

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@实在太懒
扯， 继续扯! 东拉西扯逃避问题, 然后偷换概念不正是你这狗垃圾的一惯的下三滥手法吗?
别人说吃饭是正常人的天性, 你可以东拉西扯到你也有人性是因为你今天没吃过屎, 还反问别人不吃屎是不是脑子不正常, 这就是你东拉西扯玩偷换概念的一惯下三滥手法!

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：哦，我用同样属于二战的中途岛来举例子就是转移话题，你上来就是ABC火车站的，叫举例说明，真不要脸啊，这双标都是无遮无拦的明目张胆玩呢？不错，继续你这无耻的表演，争取表演出新的境界。

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@实在太懒
哪里哪里, 要说转移话题玩双标, 天涯论坛上你敢称第二, 没有敢称第一.
我上来说ABC, 完全是贴近莫斯科会战天气是否公平的这个主题, 你那中途岛有什么可以和莫斯科会战时天气公不公平更靠近的? 你不是东拉西扯玩下三滥你又是什么呢?
而且东拉西扯逃避问题然后偷换概念正是你这狗垃圾的一惯的下作手法, 你以为别人都看不出来?

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：哦，原来不是赞同啊，原来你纯粹就是浪催的，看见字数不够引用一下他的话凑字数的啊，哦，好逻辑。哦，“棉衣、防冻剂和严寒”没关系？你穿棉衣不是因为天冷，是你想穿了，和季节气温无关，想穿夏天也得穿？你汽车加防冻液不加水，不是因为气温低怕冻，是因为就是纯粹想加？好逻辑

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@实在太懒
引用就是赞同? 尼马你个狗垃圾的逻辑学就是这样学来的? 那拍电影时导演引用反派人物曾说过的话也表示导演赞同这个反派人物的观点?
毛泽东 还引用过蒋介石说的话呢, 也表示毛同意蒋的观点?

尼马逼你还好意思谈智商? 就你这种垃圾能不能少出来丢人现眼好不好?

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：“胡搅蛮缠”！哈哈哈哈哈，你真是弱智的够可爱。

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对对对, 论坛上关于苏德战争莫斯科会战天气的影响是有个垃圾一直在胡搅蛮缠, 至于是谁大家都看得见.
就这种垃圾还好意思谈弱智不弱智, 简直是让人笑瘫了, 狗垃圾真是恬着个碧莲就当大碗盆了, 象你这么脑残的, 真是少见. 脸皮厚达八英寸么, 我发现你很无耻啊.

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：“胡搅蛮缠”！哈哈哈哈哈，你真是弱智的够可爱。

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@实在太懒
对对对, 论坛上关于苏德战争莫斯科会战天气的影响是有个垃圾一直在胡搅蛮缠, 至于是谁大家都看得见.
就这种垃圾还好意思谈弱智不弱智, 简直是让人笑瘫了, 狗垃圾真是恬着个碧莲就当大碗盆了, 象你这么脑残的, 真是少见. 脸皮厚达八英寸么, 我发现你很无耻啊.

实在太懒 评论我

评论 茶山闲人种土豆：为了反对而反对，这智商，这人品，这德性，啧啧，我要说句屎不能吃，你恐怕还要非得证明一下屎是多么香甜呢，呵呵，请继续你的表演，千万不要停。

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@实在太懒
为了胡说八道大开方便之门而载脏隐害, 这已经不是人品不人品,, 德性不德性的问题, 而是配不配做人的事情了.
一个人渣能修练到你这王八蛋的无耻境界, 把别人没说过的话意淫后载脏到别人身上, 你不是吃不吃屎, 而是吃屎都无法挽留你奔向极品人渣的脚步.

@实在太懒
垃圾, 也就是<<莫斯科会战, 是天气的原因吗>>被扎口了, 所以才会让你个垃圾有机会狂吠, 那贴子不被扎口, 老子还会让你有发育的机会?

@王锦奇2018 2021-01-05 23:55:20
现在还有苏联吗
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现在有没有苏联跟开这贴有什么关系? 要按你的逻辑, 你奶奶挂了你也不活了?