后化石能源时代瞻望
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发表时间：2021-10-04 20:49:15 更新时间：2021-10-12 09:49:53
楼主：老座山雕
时间：2021-10-04 12:49:15
技术讨论帖。
化石能源的替代路线，
脱碳的3步走，
一天不同时段电力成本差别，
欧亚大陆东边西边生活方式差别，
化石能源的替代路线，
脱碳的3步走，
一天不同时段电力成本差别，
欧亚大陆东边西边生活方式差别，
楼主：老座山雕
时间：2021-10-04 23:50:22
预测未来只能根据已有的技术，不能假设现在没有的技术在未来某个时间点上就能突破。
替代能源，核电资源太少，可忽略不计。
剩下的水电、风能、光伏板。
风能间歇性，水电有丰水期枯水期，
这两项都不能保证全年发电，而且间歇性时间比较长，不利于储能技术调峰。因此，到了未来一定阶段，将成为垃圾电。
光伏板现在虽被称为垃圾电，但储能技术发展起来后，将成为可靠的能源。
说是光伏发电成本，已经低于火电成本。
但这个成本，是即发即用的成本。
总体成本，还必须把调峰成本算进去。
稳定的电网，光伏成本与调峰成本加起来，才是真实成本。
替代能源，核电资源太少，可忽略不计。
剩下的水电、风能、光伏板。
风能间歇性，水电有丰水期枯水期，
这两项都不能保证全年发电，而且间歇性时间比较长，不利于储能技术调峰。因此，到了未来一定阶段，将成为垃圾电。
光伏板现在虽被称为垃圾电，但储能技术发展起来后，将成为可靠的能源。
说是光伏发电成本，已经低于火电成本。
但这个成本，是即发即用的成本。
总体成本，还必须把调峰成本算进去。
稳定的电网，光伏成本与调峰成本加起来，才是真实成本。
楼主：老座山雕
时间：2021-10-05 14:37:12
中部几十个县，推广屋顶光伏板工程。
以后有可能把道路、公共广场加顶，顶上安装光伏板。
随着太阳能入网越来越多，白天的电力将逐渐由光伏板提供。
火电只作为调峰电力存在，只在大范围阴雨天及夜间供电。
这就实现了脱碳3步走的第一步，白天用电的脱碳。
这一步完成后，火电提供能源的占比将降到30%以下。
如果将电网延伸出国门，在中国西边3个4个时区的国家建立太阳能发电为中国供电，那么中国前半夜的电能仍然可以由太阳能供电，可以进一步降低火电占比。
以后有可能把道路、公共广场加顶，顶上安装光伏板。
随着太阳能入网越来越多，白天的电力将逐渐由光伏板提供。
火电只作为调峰电力存在，只在大范围阴雨天及夜间供电。
这就实现了脱碳3步走的第一步，白天用电的脱碳。
这一步完成后，火电提供能源的占比将降到30%以下。
如果将电网延伸出国门，在中国西边3个4个时区的国家建立太阳能发电为中国供电，那么中国前半夜的电能仍然可以由太阳能供电，可以进一步降低火电占比。
楼主：老座山雕
时间：2021-10-05 14:48:17
西欧的光伏板发电，是由法国的核电站调峰。
中国的核电站没有那么高的比例，只能由火电厂调峰。
为了调峰，可能需要把烧煤换成烧油烧气。
中国的核电站没有那么高的比例，只能由火电厂调峰。
为了调峰，可能需要把烧煤换成烧油烧气。
楼主：老座山雕
时间：2021-10-05 18:34:08
电力由3部分构成。
主要是由本地白天即发即用的光伏发电，这部分成本应该低于火电成本。
次要部分是前半夜西部几个时区外的即发即用的光伏电，这部分成本比本地即发即用电的成本高，但仍低于调峰电的成本。
第三部分，是后半夜及大范围阴雨天用电，只能用调峰电。这部分成本最高，占比应该在总电力消耗的10%以下。
大陆西端，英法德等国，是不同的情形。他们的远方即发即用电，只能是后半夜。所以，他们低成本夜生活只能是凌晨。
不确定性：
如果中国脱碳太成功，导致国际市场煤炭价格大跌，那么，印度、越南等国很可能会反悔，重新建设燃煤电厂。那样的话，中国辛苦一场，为别国做了嫁衣。
远方的即发即用的光伏电，也可能被输电沿途国敲诈，就跟俄罗斯输气管道被乌克兰敲诈一样。
主要是由本地白天即发即用的光伏发电，这部分成本应该低于火电成本。
次要部分是前半夜西部几个时区外的即发即用的光伏电，这部分成本比本地即发即用电的成本高，但仍低于调峰电的成本。
第三部分，是后半夜及大范围阴雨天用电，只能用调峰电。这部分成本最高，占比应该在总电力消耗的10%以下。
大陆西端，英法德等国，是不同的情形。他们的远方即发即用电，只能是后半夜。所以，他们低成本夜生活只能是凌晨。
不确定性：
如果中国脱碳太成功，导致国际市场煤炭价格大跌，那么，印度、越南等国很可能会反悔，重新建设燃煤电厂。那样的话，中国辛苦一场，为别国做了嫁衣。
远方的即发即用的光伏电，也可能被输电沿途国敲诈，就跟俄罗斯输气管道被乌克兰敲诈一样。
楼主：老座山雕
时间：2021-10-05 23:29:13
脱碳这件事还有反复。
脱碳叫得最响的西欧，因为风电少了，立马毫不犹豫地上了煤电。
印度、越南、巴基斯碳、孟加拉，因为一年多疫情的影响，大批工厂倒闭，电力就过剩了。又赶上个追求绿色生活的美国总统，这些国家纷纷表示不需要煤电厂了。
如果几年后疫情过去，工厂继续往这些国家转移，这些国家电力就不够了，美国再换成特朗普这种不再绿色的总统，煤电厂很可能会回归。
脱碳叫得最响的西欧，因为风电少了，立马毫不犹豫地上了煤电。
印度、越南、巴基斯碳、孟加拉，因为一年多疫情的影响，大批工厂倒闭，电力就过剩了。又赶上个追求绿色生活的美国总统，这些国家纷纷表示不需要煤电厂了。
如果几年后疫情过去，工厂继续往这些国家转移，这些国家电力就不够了，美国再换成特朗普这种不再绿色的总统，煤电厂很可能会回归。
楼主：老座山雕
时间：2021-10-05 23:41:33
脱碳3步曲中的第一步，白天电力全部脱碳，火电占比下降到30%以下，只需要让火电调峰，增加光伏板就行，所需的，只是对电力网络调配方案做相应改变。不需要什么想象力。
脱碳第2步，电力完全脱碳，就需要想象力了。
需要可行的储能方案。
储能的优选方案，第一是抽水储能水库。
最可靠的水源，自然是海。
海边建抽水储能水库，应该是少不了的。
抽水储能水库之外的方法，应该满足原材料不受限制，没有资源瓶颈，规模化生产后成本下降这一条件。
锂电池储能方案，似乎不能满足条件。
它的原材料随着大规模生产，成本只会升高。
脱碳第2步，电力完全脱碳，就需要想象力了。
需要可行的储能方案。
储能的优选方案，第一是抽水储能水库。
最可靠的水源，自然是海。
海边建抽水储能水库，应该是少不了的。
抽水储能水库之外的方法，应该满足原材料不受限制，没有资源瓶颈，规模化生产后成本下降这一条件。
锂电池储能方案，似乎不能满足条件。
它的原材料随着大规模生产，成本只会升高。