我是个很好的人。尽管@lyxxyz11的文又臭又长，以前也吵过架。但是我还是很好心地读了。
读完不是对人的尊重，而是对文字得基本尊重。
这个人一般是不允许我发言的。但是我还是很有礼貌的总结一下，顺便说一下我的观点。
第一：
股市的暴跌是因为疫情带来的封城，封州，封国，让人民的出行停下来，经济活动慢下来。人们的需求也就自然降下来了。
以石油为例，我们知道中石油因为疫情向有关伙伴发出了不可抗力的通告，削减了石油采购量。n多的石油装在油船上，漂在海上，就当石油储备了。
沙特与俄罗斯应声而落，发生了争执，这种争执当然不是为了我们好。但是石油需求减少是这次纷争的内应。
需求的减少不仅是石油，随着建设的停摆，钢铁煤炭等等一切大宗商品的需求都会减少。
这是硬道理。世界经济必然因此而衰落。今年都不会有希望。
因此，我们的工厂的外贸订单纷纷告吹。这是疫情带来的根本性变化。
第二：
美国股市不会一直跌下去，为什么？因为货币，超发的货币。其他国家的货币超发无所谓，但是美国的货币超发之后，就是大水满贯。
我们上面说了，无论你什么产业，当需求减少的时候，生产必然停滞。生产停滞，货币往什么地方去？只有股市。受疫情影响的产业会暴跌，比如运输业，大型装备制造业比如飞机。但是因为疫情而兴起的产业将被海量的美元灌满，灌倒天上，形成泡沫。
美国的股市会好起来，但是那是另一场危机的开始，将随着疫情的结束而快速崩解。
这是死局。
第三：
现在都在说缺乏美元的流动性，因为为了避嫌，人们现金为王了。但是这是暂时的。人们手里的现金要用出来，可是此时并没有收入，没有制造。通货膨胀带来的价格飞涨，很少的产品，却释放出了海量的货币。
美国人，或者说西方人，没有储蓄。所以美国政府不得不再给老百姓发钱。
这些钱都会释放出来，一直到疫情结束。
然后，
然后
然后疫情需求大量减少，可是其他产业需求还没起来。可怕的滞涨就开始了。
第四：
这也是我和楼主最根本的观点的不同。我不认为资本有用。不管是A还是N。
我认为需求市场，才是一切的根本。以前为这个吵过，我仍然坚持这个观点。
商务部说为订单减少制定了什么税收，贷款啊，等等政策。有什么用？
没有用，需求减少，你不可能吧维持工厂生产的订单变出来。

对于美国，他的经济救不救得起来？
其实美国可以救，但是川普的法子错了，无异于饮鸩止渴。
救美国的法子是产业，美国现在没有产业。波音这个样子，苹果也不会好到什么地方去。就连芯片也会受到重创。石油页岩气，被俄罗斯和沙特灌的比水还便宜。这么说吧，比装一船水漂还海上，也比一船油还要贵。美国的石油页岩气，是靠补贴活着的。
当全世界的流通都半停止的时候，美国没有产业来救自己的国民。
发钱也不管用。物资的匮乏，物价的暴涨，讲吃掉这些钱。
美国最好的做法就是，抗议，想办法自己生产，慢慢地恢复自己的生产能力。
川普不是说要再工业化吗？那就忍着痛，慢慢做。
产业恢复，美国人有工作才有钱。
把物价降下来。
这会很痛苦。因为银行业，华尔街会因此而受到重创。甚至所谓的资本还会外逃。
但是总好过将来被自己吹起来的气球给炸死。
不是吗？

讲一下，本次疫情，将可能带来的巨大影响之一：就是全球化该向何处去。
说起全球化，我们必须要说一下前苏联的产业布局，就是各加盟共和国的产业专一化，也叫作产业区域合作。
这个东西在我国也曾经流行过一段时间，就是单个区域对单个产业进行规模化生产。而其它产业就被单一产业给挤占，自己不能生产，于是就形成了需求。
只要形成需求，那么你规模化的产能总能被人为制造出来的需求给消化掉。
这是不是一个很完美的商业化模式？
当然苏联不叫商业化模式，而叫专业化模式。
苏联为什么崩溃？因为这种模式严重依靠流通，也就是贸易和交通运输。苏联又是一个中央集权国家，那时候没有什么大数据高铁和只能仓储流动。
于是苏联生产出来的产品全部“在运输的道路和仓库里”。地方需要的必需品没有，不需要的一大堆。每个加盟共和国都在挨饿。
我把这种现象叫做“结构性饥荒”。
不是饥荒，但是比饥荒更加可怕。
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这套方法有没有好处？当然有好处，就是能够几大地维持了联邦的权威，因为没有联邦你就活不下去。
于是苏联解体的时候，我们就会发现，可爱的乌克兰武器都能和美国对打了，可是自己却吃不到肚子。
苏联解体，美国成了唯一霸主。
它看中的这种能够把商业进行最大化扩张的经济模式。于是区域化变成了全球化。
专业化变成了所谓的全球分工。
所以以美国主导的全球化实际上就是全球分工。
结果就是导致我美国要分到高科技高附加值和金融。你中国只能买衣服，否则就是破坏全球规则。
于是，我们的茅于轼就是说，中国生产粮食干什么？通过贸易就能获得足够的粮食啊。
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结果就是，各国的产业都是残缺的。没有其它国家就活不下去。
现在好了新冠来了。全球的流通都受到了影响。
贸易终止。
这些国家怎么活？
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最有意思的是，美国自己也没有产业了，该怎么活？
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结果是什么？
至少短时间内：全球分工模式的全球化进程将戛然而止。
逆美国式全球化进程将开始。
实际上这个逆全球化进程，还是美国自己发起的。

@ty_天天看到你1 2020-03-26 22:58:56
病毒逼迫金融资本站队，金融资本开启无线QE模式，失去信用，如果不打倒中国，信用就会破产！打倒中国则没有人敢质疑美元！
美国玩这招是狭路相逢勇者胜，如果中国不正面对决就会信用破产，被全世界唾弃！为什么中国会信用破产，因为全世界都把希望寄托在了中国身上，希望中国能够在吸血鬼还没有吸饱的时候给予致命一击！为此全世界都付出了巨大的利益，中国要是在对决中逃跑了，信用一定会破产！
美元霸权不终结，美......
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这也是不可能。
当美国自己说：世界上的美元缺少流动性的时候。很有意思，世界上各国都说，好，我们增加市场上的美元的流动性？
开玩笑，这是什么概念。美国增加美元流动性，可以印钱。
其它国家增加美元流动性，也印美元？
那么增加美元流动性就是释放自己的美元储备。
释放自己的美元储备，就会增加其它货币的储备。比如英国就增加人民币的货币储备。
这意味着什么？
美元正在退出货币储备的地位。
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当美元被释放出来，并大量回流美国，就会诱发美国的通货膨胀。在美国国内，美元会贬值。
但是在国际上，美元会不会贬值？
不会。
目前全世界的国家都在给货币放水，你美元贬值，我也贬值。这是为什么呢？这是为了出口，出口美国，出口中国。我用低成本来增加我的出口。
这就是另类的价格战。
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美国国内物价上涨，通货膨胀。可是美元却没有贬值，导致美国国内的生产成本高昂，产业卖不出去，产业更加发展不起来。
这是死局。
也是目前的现状。
不要说以后还能拿美元买别人的资产，对不起，美元已经不是储备货币，我有足够的其它币种的外贸储备货币才进行交易。为什么要用你美元？
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现在的情况，将是，美元退出去多少，就不会回来了。永远。

@姜易槐 2020-03-26 23:18:11
而当今世界最大的问题不是美国自己搞工业化，而是金融体系的混乱，各个国家之间货币体系的信任问题！
大的蓝图是基础，而公平公正的价值体系才是重点！
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这个有一个概念错误。
美国这几十年来没有搞工业化。而是去工业化。搞的是全球化和全球产业分工。他给自己分到了高科技和金融这个最大的蛋糕。
除了这两块蛋糕，其它的产业全部转移了。其中很大一部分转移到了我国。
这个过程导致美国经济的虚拟金融化，和去工业化。
当中美贸易战时，美国制裁我们的都是工业产品，而我们制裁的都是农产品。
这不是很诡异？
其实道理很简单，美国没有工业了。也叫作产业空心化。
没有根基的空中楼阁终究是要垮的。
美国现在大喊，产业回归美国。但是没那么容易。我们用了七十年才完成了全产业配套，现在还在做供给侧改革。
我们还是高效国家。美国需要多少年？川普是看不到了。

@唬痞：2020-03-26 23:41:44 评论

跟你的结论正好相反，这次疫情之所以影响之大，恰恰是全球化倒退所致，美国各种退群，国际组织形同虚设，，欧盟成员国各自为政，甚至互相拆台，这不是全球化的错，恰恰是全球化倒退造成恶果。应对这样的疫情，必须世界通力合作才能解决，只靠一国之力根本不可能。
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这就是我要说的第二个问题：就是全球化向何处去？
是继续全球分工，还是全球合作。
首先全球分工不等于全球合作。
这一点要搞清楚。
关于人类命运共同体，还有一个前提是可持续发展。
如何可持续发展？
绝对不是单一规模化，而是多样生态化。
而只有多样生态好的产业形态，才能做到可持续发展。
也就是说，世界各每一个地方，都需要拥有能够满足国民基本需求的多种产业基础之上，进行全球合作发展更高更新，更加适宜人类社会进步的生产生活模式。
不要认为一个国家能够做到全部的产业。这不现实，也不可能。因为地域不同资源不同物种不同等等。
每一个国家都是不一样的。大国有大国的优势，小国也有小国的生存之道。
既然有不同，自然需要做到互联互通，互通有无。
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多样生态化产业布局和互联互通，有可能是新的全球化法发展模式。也有可能是全球合作模式。

@ty_天天看到你1 2020-03-27 00:10:47
美国就没有什么信誉就是一个强买强卖的强盗，你的逻辑都是建立在美国是一个有信誉国家之上的推测！
我相信绝大多数人都知道美国是个什么东西，推测则是往最坏的地方想！
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当年的美国不是，美国制定了援助欧洲计划，确实起到了振兴世界经济的作用。他帮助了很多欧洲国家。
任何事情都有一个发展的过程。
美国发展到今天，确实是当时的布林顿森林体系带来的福利。但是正式这个体系埋下了祸根。造成了现在美国的金融化和虚拟经济化。

@ty_天天看到你1 2020-03-27 00:53:00
布林顿森林体系并没有给美国埋下祸根，给美国埋下祸根的是军工体系！
如果你认为全球贸易体系是错的，是导致美国衰落的根本原因，那么他的崛起又从何而来呢？
美国的军工体系阻止了贸易体系改革的步伐！只有打败美军才有可能改革布林顿森林体系！
如果你不知道因，到最后还是会回到原点！只有向辛亥革命一样
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看来你是比较坚定的自由贸易主义者。
不过，美国貌似利用军工体系维持了其美国的霸权，但是如果我们回顾历史，就会发现并非如此，除了苏联解体的这几十年，美国的军队历史上从来不是世界最强，不管是一战，还是二战，美国都不是。
美国二战整整获得其地位的是：他是战争的后方，有机会发展了其工业体系，成为了全世界的工厂。不仅仅是军工，是所有工业上的全面超越。
如果只是军工，就不会有马歇尔计划。
布林顿森林体系则不同，它为美国提供了一个不用工业，甚至不用军工，仅仅利用金融就能够用纸浆换取全世界各种各样的物资的机会。美国只需要维持纸币的市值就可以了。
从森林体系开始，美国可以用纸浆向全世界吸血（资源）来支撑远远超过本国实际需求和能力的高科技发展的步伐。只要是纳入到美元体系内所有国家都难以逃脱被吸血的命运。
而当美国唯一吸不到血的苏联崩解之后，美国认为世界上再也没有人能够阻止自己靠吸血生活。
所以构建了全球化-全球产业分工-全球金融管控-全球治理的体系。
而前两个是其它国家，后两个是美国自己。
而这一切都是从森林体系建立的时刻开始才有的。

很多人都说美国没落，是不是中国就会成为这个世界的“领导者”。
或者说是美国式的世界领导者。
因为只靠纸浆就能吸全世界的血，这种日子再舒服不过了，不是吗？
在美国式金融观念和西方自由贸易注意教育的中国人，其实大部分也是这个观点。
于是就产生出了所谓的人民币国家，中国要当国际警察，中国要出救援队拯救世界，中国要出兵......等等观点了。
好像中国代替了美国，完全走美国的道路，就是达到了世界的巅峰。
但是我却不这样看。
因为我们要看，美国模式给世界带来了什么，美国为什么兴盛，又为什么衰败。
大家可能看的出来，我从开贴以来，就在讨论美国模式到底什么地方出现了问题。
而我们知道美国模式的全球化-全球产业分工-全球金融管控-全球治理的体系模式行不通的时候，我们就需要考虑是不是还有一种新的模式。
中国提出来人类命运共同体-可持续发展-互联互通-区域合作-区域产业融合等等观念，就是对经济发展模式的一种探索。
我没有说这种模式一定正确。这只是试探着这么一条路而已。
中国哲学中“易”的思想，是中国人的理论核心。那就是所有的决策都应该根据地球环境，人类社会环境，历史观景的变化而变化。
我们从来不认为自己做得最正确，因为最正确的事情，也会时过境迁。
这也是我们和美国的不同。
我们不认可上帝。
而美国认为自己就是上帝。

我们回到新冠肺炎本身，有几个问题我们需要回答。
医学问题我们放在最后。
我们首先要确定的一件事情就是，在我国，或者全世界，为什么新冠肺炎集中在城市，而在农村，从我们现在看到数据来看，微乎其微。
有人就说了，那是人口集中在城市，所以看起来城市人患病的病例多，而农村患病的病例少。
那么我还是要问：为什么人口在城市多，而农村人口少？
传染病，比如新冠肺炎病毒，其传播可以说是聚集性的传播。而在农村，很难达到这种聚集性的规模，而且很容易遏制。
当我们在控制新冠病毒的时候，要求城市人口待在家里，停止经济活动，慢下来，停下来，阻断病毒船舶途径，闷死病毒的时候，我们有没有反思，只要是城市化进程在，只要人口集中在狭小的蜂巢里面，总有一天，不是人们闷死病毒，而是病毒闷死我们？
我们有没有城市是不是应该是现在这个样子？
当我们封闭了城市，当城市人口待在家中，他们一无所有，没有生产资料，没有生产工具，不能养活自己。一旦城市供应出现了问题，一旦医疗体系崩溃，他们就只能在哪里等死，比如意大利就是这样。
这样的经济模式，就真的是我们要的吗？是人类的未来？还是总有一天是人类的末日？
这样的而经济模式除了是资本家们的羊圈，新冠肺炎疫情过后，还剩下什么可以夸耀的？

姜易槐： 黑名单 举报 2020-03-27 11:16:55 评论

评论 冰雪之尹：娱乐时代，疫情来临之后，大多数都是冷漠的，对于生命的冷漠，是可悲的！ 就像人类拿着一把刀，杀羊的时候，羊依旧是一副茫然失措不明所以！
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所以就像我前面说的，我们需要对经济和社会模式进行反思啊。

第二个问题就是病毒为什么会发生？
这严格来说是个医学问题，我国隋朝开始对全国流行病进行调查研究，撰写了一本书叫做《诸病源候论》，后来对全国所有的医生使用的药方进行了统计，出了一本书《类聚方》，因为《类聚方》太过繁杂，又出了一本经过了验证的书就是《类聚单方》。
可惜这基本数都只做了其中的一部分工作，对于全国的疾病是如何产生的没有回答。
《诸病源候论》前后两个版本，后一个版本是在唐朝完成的。
贡献当然有，诸病源候论对新冠肺炎的发病，集中在“时气候”中，就认为“时行病者，是春时应暖而反寒，夏时应热而反冷，秋时应凉而反热，冬时应寒而反温，此非其时而有其气，是以一岁之中，病无长少，率相似者，此则时行之气也。”
时气候对一年之中每个季节的“感冒”的症状不同都进行了调查和了解。
其中在病程的记载中，很明确这种病是“毒瓦斯”所致。
请大家记住，“瓦斯”不是外来语，而是在隋唐时期的名词。
时气候中记载这个病一般七天小愈，如果七天不愈，那么就转为肺腑疾病。
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我们可以看出，在古代，我们的医生已经意识到了这种病是一种病毒所致。但是我们认为只要我们的免疫力和抵抗力足够好，是可以扛下来的。
而发病时因为由于寒热气候变化，降低了我们的抵抗力，扛不住“毒瓦斯”，所以病了。
这种病如果转为肺腑疾病才是真正麻烦的开始。

到了唐朝，王冰结合前人的研究，以及从全国发病规律的观察，提出了“五气六运”致病假说。
这只是一个假说，因为他调查的范围有限，观察的病症也有有限。他因此在编修《黄帝内经》时，补入几篇大论，专门来论证整个理论。
“五气六运”确实有局限性。但是其核心的理论却是可以借鉴的：
第一：人体是受到环境的变化而制约的，环境的变化会直接导致病候。
第二：就是平衡理论，其中包括环境的平衡与人的平衡。环境的平衡能够导致外因，而身体的平衡因为外因内感，而受到破坏的时候，人就会发病。
——————————
具体什么样的环境变化影响人的什么脏器，那是医疗统计学和分类学的范畴，既然是统计学和分类学，就必然受到样本分布和取样精准的限制。
王冰的具体分类，是否正确，我没有能力分辨。
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但是这给出了一个理论基础，我们可以用来解释病毒为什么会发生。
某一种病毒的大规模爆发实际上就是单一物种的爆发，这是因为生物链断裂，失去了天敌的物种“发飙”了。
这是生物链断裂和失衡的结果。
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其实这就可以解释，为什么城市人群易感，而且容易失去控制的原因。
那根本性的诱发环境就是：单一规模化聚集。

最新，我们限制航班了。应该是20国会谈出了什么问题。

@冰雪之尹 2020-03-27 17:58:55
最新，我们限制航班了。应该是20国会谈出了什么问题。
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@xiaopeng2020 2020-03-27 18:10:54
估计是从各国的表态来看，看不到迅速扭转的希望。
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我很认真地读了公报。如果这个理由成立。那就是对各国把重点放在经济，而非抗疫，有所不满。
至于未来影响，我觉得还需要看下一步的动作。限制航班应该只是第一步。

@ty_东哥329 2020-03-27 17:57:32
中国的破局就是尽快建立中日韩东北亚自由贸易区！帮助日韩解除美国的狗链子和控制住疫情，推出亚元隔离美元！
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关于货币和金融，我个人认为这是一个即将死去的东西。人民币国际不国际化，并不是那么重要。
这是因为当物联网建成，网络交易提供了无货币化交易的条件。
不管是实物货币还是虚拟货币。
因为网络交易时，产品的价值只是一个评价，或者说信用评价。比如某个产品经过信用评价后，值得多少个信用基准点。
产品的交易可以通过电子交易平台自动换算交易。
这个信用基准点可以是货币，但是也可以是其它的大宗商品基准评价。标准很多种。但是最后都是让货币失去了现有的储蓄或者使用价值。
产品有产品信用。
服务有服务信用。
国家有国家信用。
这在物联网构建完成，电子交易平台以及信用评价体系建成之后。
现有的美元体系就会被完全抛弃。

@nnnjjj03 2020-03-27 19:00:48
炒作疫情，恐吓社会，出台新规，加剧对老百姓的压迫、剥削，加剧对中国的掠夺……前2天要求中国赔款已现苗头。
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所以要做好自己的事情啊。
我现在讲的就是如何做好自己的事情的个人见解。

@ty_天天看到你1 2020-03-27 22:01:40
在B站搜刘志勤，人家是高级智库，分析的比你透彻，去听听吧
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刘志勤认为美国的三大产业，医疗，军工，高科技，但是这是错误的。
第一，医疗和军工它是并不能支撑一个产业，因为它们都是在特殊情况下的特殊需求。世界上不可能每次又有新冠病毒，而一旦有了新冠病毒，美国也很难独善起身。
而军工，是需要战争来支撑的。美国自己也没有办法装备更加多的军事装备。这几年大家能够看见当美国出口不畅的情况下，没有就是靠借债过日子。没有钱，战舰就出不了厂。
如果发起世界的动乱，情况会是两极的，从目前来看，凡是美国发起战争的地方都开始脱离美国的控制。
几乎没有例外。

@ty_天天看到你1 2020-03-27 22:01:40
在B站搜刘志勤，人家是高级智库，分析的比你透彻，去听听吧
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也就是说，美国的医疗和军工在这个时候忙不了什么忙。
目前，支撑美国国家的产业确实有三个，但是刘志勤只说中了一个。因为医疗和军工都属于高科技的一部分。他是脱了裤子放屁。
支撑美国的产业是那三个呢？农业、高科技、金融（其中也包括为金融服务的服务业）。
而美国的其它产业几乎都转移到了其他地方。
高科技中确实包括军事工业，但是现在不是别人买不买美国军事装备的问题，而是美国敢不敢买的问题了。
中美贸易逆差，中国就很明确地说了，只要你买高科技武器和产品，贸易逆差就不存在。
目前美国能够赚钱的高科技产品，只有飞机、芯片，手机，部分医疗设备。
这其中波音现在半死不活，芯片自己把自己的路堵死了。手机抢占不过东方人，医疗设备？打不过日韩德国，未来也打不过中国。
日本的高科技能够救得了美国吗？
从目前看是救不了。
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而我们从这几年的科技发展史看，美国由于一直走在科技的最前沿，结果总是走向了死胡同回不了头，比如网络。软件业以及移动通讯。要么是早产儿，要么被证明那是失败的产品。
而它正好成为了后来者的经验和教训，所以它正在被欧洲，被中日韩这些国家避开雷区，弯道超车。
美国是起了一个大早，却赶了一个晚集。还把自己累得半死，消耗大量的精力物力，最后收效甚微。

@ty_天天看到你1 2020-03-27 22:01:40
在B站搜刘志勤，人家是高级智库，分析的比你透彻，去听听吧
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我们说，为什么美国老是走进死胡同出不来？
其中很大的一个原因就是工业化和规模化。美国非常着急把自己的“高科技”大规模地生产成为产品，然后销售到世界各地。
他们会在短时间内去的成功，比如电脑，比如平板，比如一些网络通讯技术等等。
结果当世界上其它国家的技术追赶上来，还能弯道超车的时候，他就发现自己居然船太大，掉不了头。
无数高科技堆出来的产品最后不适用。这样的例子太多了。典型的就是现在还趴在窝里的波音飞机。
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规模化意味着单一化，一个国家即便是美国，也不可能在高科技上做到面面俱到，只能在某些方面进行突击。
然后到了今天，他突然发现，自己只有两只强壮的手，而全世界有无数强壮的手在打他。
单一化和规模化也意味着自身的不稳定。
当疫情爆发，世界贸易停摆，美国发现自己养不过自己，不能把漫山遍野的飞机当饭吃。
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美国的单一化和规模化也影响农业，美国的大豆全世界倾销。可是当别人不要大豆了的时候，美国的农民得“饿死”。
饿死是夸张一点，但是如果美国农业想要转产，只要还是单一化和规模化，还会面临老问题。