论人的意识对于改造世界的决定性作用(二)

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发表时间:2022-08-07 16:33:35 更新时间:2022-08-16 08:26:23

楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 08:33:35
二,改造世界,产生新的“社会事物”,人的意识起主动决定作用,物质条件和客观规律是人参考和运用的对象,起被动决定作用。

在正式意识过程中,人通过主观努力,发现新规律,然后运用这些规律或已有规律,将各类物质的或意识的东西进行重新组合,从而创造出新的物质结合体或新的理念、新的艺术成果等,这就是改造世界。

改造世界,当然要重视物质条件和客观规律的“决定”作用。物质条件和客观规律的决定作用分为主动的和被动的。主动的决定作用,只能发生在“自然事物”那里,如刮风下雨,也包括人的生理活动和心理本能。在人类社会,物质条件和客观规律并不会自发的主动的按人的要求发生作用,心理本能只是低级的物质决定作用,更多要受到人的主观意识的控制,理智的人不会随心所欲。例如农业种植,如果没有人为干预,那只能过原始釆集生活,不可能吃得饱吃得好的,更无法为食品加工业提供大量的原材料。所以对人类社会的“社会事物”,只能这样说:一切都是由具体的人根据物质规律作出决定的,物质规律是人作出决定的参考依据,它的作用的发挥受到人的主观意识的操控,是被动的。人要考虑物质条件,运用客观规律,实事求是,但更要没有条件创造条件,突破现有规律去寻找新的规律。水本来是往下流的,这是已有规律,但人类由于一些特殊需要,创造了新科技,可以使水往上流,这就是发现了新规律。二氧化碳本来只是一种有毒气体,现在,中国科学家发挥无如伦比的主观能动性,竞将之变成了面粉。试问,二氧化碳自己能主动变成面粉吗?莫说自己变,其他大量的科学家又有几人能“变”出来?这就是一种难能可贵的敢于突破常规的创新精神。

所以,物质条件和客观规律不会主动按照人的要求去决定“社会事物”。只有通过人不懈地去发现,去运用,去突破,去创造,它才能对社会事物产生作用。人要成为物质条件和客观规律的主人,而不是相反。有些人总是将“要切合实际,要符合规律”挂在嘴上,这个不能做,那个条件还不成熟,这其实就是一种思维惰性,懒于去创造和发现新的可能。这种思维一旦成为社会主流,那么,原地踏步就会成为常态。

楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 12:17:02
@十分2021 2楼 2022-08-07 12:06:00

你这个命题没有错。改造世界的决定因素当然是人的主观思想。

但是你这个命题不能驳斥另外一个命题,人的思想是从哪里来的?关于这个问题,哲学家提出两个相反的命题。一,人的思想是从社会实践中来的。二,人的思想是人自已凭空想出来的。前一个命题是唯物主义。后一个是唯心主义。

从你的主帖命题论证中看不出你属于唯物主义命题,还是唯心主义命题。
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唯物,还是唯心,从改造世界而非世界本源的角度来说,二者并非非此即彼,并非绝对矛盾。改造世界,物质基础,客观规律,当然要考虑,要善于运用。但谁来夸虑和运用?还是人!怎么运用效益最好,最有利于发展进步?这就在于人的l“意识力量”的大小优劣。所以,人的意识(唯心)是主动因素,客观条件(唯物)是被动因素,它不会绕开人的作用主动去实现世界大同。因此,从这个意义上来说,本人既唯物又唯心,但以唯心为主。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 12:30:18
@十分2021 4楼 2022-08-07 12:26:00

公知的逻辑是混乱的。公知说,因为只有思想能改造世界,所以,不管什么思想都能改造世界,所以,要用私有制,民主的思想去改造世界。另一伙公知说,所以要用公有制的思想去改造世界。

公知不懂,思想改造世界,与什么思想改造世界,这是两个概念。思想改造世界是必然的。不同的思想改造世界不是必然的。必然的,就是唯一的。不同的,就不是必然的。

所以哲学要问,人的思想是哪里来的?有没有经过实践的检验?只有经过实...
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今天我得夸夸你,你很聪明!知道下一步我要说什么,哈哈!爱思考的人智商就是不一样,继续加油!
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 15:53:23
@十分2021 6楼 2022-08-07 12:53:00

你这句话,基本上是唯物论的,基本正确:在正式意识过程中,人通过主观努力,发现新规律,然后运用这些规律或已有规律,将各类物质的或意识的东西进行重新组合,从而创造出新的物质结合体或新的理念、新的艺术成果等,这就是改造世界。 (来自天涯社区客户端)

接下来就要问,你发现的是不是规律?什么是规律?给你一个参考。至少,全人类一致同意的就是科学,就是规律。然后,你再看看你发现的规律,是不是全人类一致同意的...
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我没说错,你的脑回路确实与众不同,很能发现问题。不错,确实存在一个一致认可的问题,还有一个真假规律的问题。现实中,确实有着许多假规律大行其道的情况。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 16:27:02
改开之前,中国需要发展,但客观物质条件严重不足,缺人才,缺技术,缺资本,但不能说没有条件就不发展,那属于不思进取思维。没有条件创造条件,缺什么补什么。两条路,第一自己想办法创造,但太慢,第二外部引进,向先进文化学习。于是就有了对外开放。三十年后,天翻地覆大变化。这就是主动创造条件的典型例子,想一想,当初如果没有走这一步,现在会是什么样子。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 16:30:36
现在天翻地覆的大变化,不可能是当初那个一穷二白的鬼条件决定的,而是当时国家领导层的英明决策(即强大的“意识力量”)决定的。没有这个英明决策,现在好不到哪儿去。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 17:04:30
十分2021想说的是:国家主权所有制的根本制度,由生产力决定。或者说本质:根本制度是人类改造世界的首要因素,由物质基础决定。我上面已论证过了,改造世界主要要靠人的主观能动性的“意识力量”去推动。正是因为物质基础不行,或者客观规律(科技)掌握得不充分,所以才要发挥这种“意识力量”,去创造充分的物质基础,努力钻研去发现新规律,外部有现成的,就要放下身段,虚心向他们学习,可以引进的,想办法直接引进。只有这样积极进取,国家社会才能取得发展进步。相反,囿于贫瘠的物质基础和科技水平,不思进取,也不重视人的“意识力量”价值,只能这样,只能那样。有识之士提出改进主张,则严厉打击:我们是专为现在这种贫瘠的客观现实而生的,你们算哪根葱?!
只有人,特别是有识之士,才能主动去改善物质基础,才会主动去发现和运用客观规律。根本制度是重中之重,更是需要最优秀的杰出贤能者去不断完善。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 17:35:17
物质基础决定根本制度,“物质基础”郑重向全国人民宣告:只有某某制度,是适应本尊的,因此,不因任何人的意志而改变!问题是,“物质基础”它会说话吗?因此说“物质基础决定根本制度”,最终还是由某些人“代言”而说出来,其实就是他们自己的“主观意识判断”,因为“物质基础”不会厚此薄彼,对人民大众不说话,而对他们就滔滔不绝。所以,“物质基础决定根本制度”,本身就是伪命题!
楼主:萬道圣  时间:2022-08-07 17:38:39
那么,现在的问题是,是由某些人未经公众允许而决定根本制度,还是全体人民决定,或者其中的权势阶层决定,或者其中的劳动人民阶层决定?
楼主:萬道圣  时间:2022-08-08 17:08:16
“十分2021”说,物质基础会说话,牛顿的苹果会说话。牛顿听出了万有引力,张三李四王五怎么各自听出了不同的话,而都没有听出万有引力呢?难道是这个苹果有神经病,语无伦次了吗?
楼主:萬道圣  时间:2022-08-08 22:50:58
@“十分2021”:物质基础会说话,桌子板凳,锅碗瓢盆,都会说话。动物会叫唤,更会说话了。有一个著名的动物,赵高的鹿,就很会说话。赵高说它是马。众人不解,明明是鹿,何以是马?赵高一瞪三角眼:怎么不是马,是它自己跟我说的,它说它家祖祖辈辈都是马。不过你们是听不懂的,因为你们跟它不是一类,有个“十分2021”,他与它大约同类,他就能听懂。不仅鹿语他听得懂,石头,花鸟鱼虫,万物的话他都听得懂。我就是跟他学的。因此我知道它是马而不是鹿。
众人默然,没办法,人家有话语权,怎么说都对,怎么颠倒黑白都行。其实他知道自己说的是屁话,只是为了达到某种不可告人的目的,才这么说的。不仅如此,说了屁话还不承认是自己的意思,往那些没有意识的物质身上赖,往鹿身上赖,都是它们的意思。
话语权确实是个好东西,可以指鹿为马,可以指鹿为牛,为猪,为羊,为狗,为鸡,为鸟,为虫,甚至为人,都是可以的。爱怎么说就怎么说,反正有鹿兜着。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-12 15:20:38
0至9,十个数字,可以有多少种组合?可见:物质基础很简单,意识创造千千万。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-14 09:52:47
@秦长耕 17楼 2022-08-14 08:58:00

扎一下有反应,就有意识,就是有生命迹象。有生命迹象还谈不上改造世界,人的生产活动需要有思想来指导,最好是正确的思想来指导。意识不能等同于思想,习惯上说意识 对物质有反作用,就是主观能动性,也就是决定决定作用,只是说意识 决定行为的这个决定否定了物质决定意识的那个决定,所以只能回避本质不做深究。

如果深说就只能说不过脑子才是唯物主义,才百分百马LIE。
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扎一下就有反应,还是人的生理本能,这方面是唯物的,人本身就是物质的,包括人脑神经元。但从改造世界这个角度说,不能用“世界本源”的话语逻辑来思考和讨论,在这里不谈“意识本质是什么”,而只谈“怎样意识才能使世界变得更美好”。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-14 10:31:04
@十分2021 19楼 2022-08-14 10:19:00

爱因斯坦说,人类的活动也有一种伟大的秩序在里面。他说:

“科学研究是基于这个观念,即每一样事情的发生都为自然规律所决定,人类的活动也是如此。”(来自天涯社区客户端)

注意,决定,这个词的用法和词义。
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自然规律确实要遵循,但怎样去发现,怎样辨别哪个是真规律哪个是假规律,怎么运用,当和自己的一己私利有冲突时还要不要坚持运用,这些,都需要人的主动作为。自然规律和人的主动作为都是必要条件,但人因为是主动的,是主体,是目标制定者,因此是主要条件。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-14 10:44:51
谁改造世界?人,尤其是杰出贤能的人。杰出贤能者之所以是杰出贤能者,是因为他们本来就善于正确认识客观条件,善于发现和正确运用客观规律,不然大脑里糊里糊涂,怎么算杰出贤能呢?因此,客观条件和规律本来就内含于杰出贤能之人的人格基因里,他们的运用能力本来就已经炉火纯青了。也因此,杰出贤能者决定,也就自然代表着存于他大脑中的客观条件和规律也在跟随着起决定作用,并且,后者也必须依附于前者才能发挥作用,没有这些人的主动作为,后者就无法发挥作用。
结论:改造世界,应由人尤其是杰出贤能的人来决定。
楼主:萬道圣  时间:2022-08-15 12:55:32
物质决定意识的前提和基础,意识决定物质的社会性的、新的组合形式。

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