刚从上海去湖北提亲回来,现在的情况是这样,有点复杂,想听听大家的意见

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发表时间:2018-03-11 23:48:53 更新时间:2022-06-19 22:51:59

楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-12 18:01:05
这么多回帖,阿姨我实在看不过来。留着慢慢看。

说说现在的情况吧!昨晚儿子很晚才回,我已经睡了。今天早上起床,儿子已经去学校。老公做早餐只做了他一个人的,唉,我发现有时候男人越老越像个孩子。我心情也不好,也没理他。老公去买菜,我也闲得发慌,给儿子打电话,儿子说这几天不回家。心情更不好了。给我姐打电话,她让我过去。

姐姐,姐夫都在家。姐夫的老家也是湖北的,武汉人。等我说完,姐夫帮我分析,我觉得挺有道理的。大家也帮我看看:

一个就是如果按照她家的要求,她们一家在上海团圆,其实就等于我儿子和她们一家三口一起住,带房子带钱入赘她们家。这个真的很难接受。

二个就是她家说的全是漂亮话,实际没有任何付出。我家出的都是实在的东西。钱,房子等等。她家即使没有能力出,但至少可以少要。她们家的态度实在难以令人接受。几乎就是纯粹的索取,没有任何付出。各地风俗不同,但本质都是一样的。这样的家庭以后很难相处,更不要说她父母以后会来上海。以后的冲突会更多。

听完我也更理解老公了。我姐说这个事情不能急,更不能反对他们结婚。矛盾激化对我们没好处。我觉得挺有道理的,也应该让老公听听。就打电话给老公,让他过来。

中午在我姐家吃的饭。感觉有点对不起老公,所以老公一来我就向他道歉,姐姐姐夫都在,老公反而有点不好意思,气氛缓和了不少。说到正事,我姐建议我们不要和儿子吵架。就顺着他的意思。他要结婚就结婚,他觉得怎么好就怎么来。我们也学学女方家的态度。那就是只说漂亮话,付出是绝对不付出的。

姐夫说她这样的家庭在湖北也很少见,一个是她父亲还是很有本事的,能撑起一个家,在镇上自建房,3个女儿都能考上大学,其中2个女儿还是名校硕士。说明能力和本事都是有的。但传销这件事说明她爸急功近利,有贪念。12万的彩礼应该是她家有债务,要拿彩礼还钱。否则湖北一般的家庭都不会留下彩礼。但她家这样要求也挑不出大毛病,毕竟女儿比较优秀,按照上海的习俗肯定不妥,但按照她们当地的习俗也说得过去。一个月给父母4千,孝顺这顶大帽子扣下来,我们也没资格反对,毕竟不是我们的钱。和父母同住也一样,孝顺又可以扣帽子。

总的来说,如果按照她家的要求,我们基本上就是哑巴吃黄连。无论是彩礼、每月4千还是和父母同住,都有非常正当的理由。我们不是可不可以反对的问题,而是根本没有资格反对。所以我们干嘛要反对?支持,一切都支持,顺着儿子的意思。但不付出任何实际的东西。

在这方面,已经和老公达成了一致。他也表态不再和儿子吵架,不再反对他们结婚。我也表态支持老公,和老公站一起。事情都没解决,家里先闹起来的话,我们已经输了。挺感谢姐姐姐夫的,尤其是姐夫。

和老公、姐姐、姐夫商量后。打算和儿子好好谈一次,利弊都帮他分析清楚,然后表态支持他的任何决定。他已经成年了,自己做的决定,他自己要承担后果。我们不干涉他的婚姻,他也不能干涉我们的决定。我们会建议他毕业找到工作后再结婚,如果他执意马上结婚,我们也不反对。那么我们的决定就是:彩礼不给;每月给她父母多少钱和我们完全无关,爱给多少给多少;她父母是否来上海住也一样,和我们完全无关。但我们不提供婚房。他们可以自己出去租大房子一起住。我们也不提供任何其它支持。但我们祝福他们,希望他们能过得好。不反对他们结婚,他们4个都是成年人,自食其力吧!

老公这辈子不容易,疼爱儿子的同时,也要对老公好点,对自己也要好点。毕竟我俩的收入有限,有没有房租对我们的生活影响还是挺大的。我和老公做不到她家要求的事情就没必要勉强,更没必要去刻意讨好儿子女友一家。她家有她家的难处,我家有我家的难处。管不了他们,至少要管好自己的财产。时间是个好东西,他俩真的真心相爱,我们死了之后房子也带不进棺材,都会立遗嘱单独留给儿子一个人。

老公就像个孩子,说高兴了就要拉着我去立遗嘱,还怂恿姐姐姐夫一起去,结果没想到姐姐姐夫已经立好了遗嘱,也是单独留给他们的女儿的,和女婿无关。看来我们还是不够敏感,要向姐姐姐夫多学习。打电话给儿子,让他明晚回来一趟,有话和他说。结果儿子说明晚要去机场接女友,后天再回。好吧!后天也行。那么明天我就和老公去咨询下立遗嘱的事情。当然,先瞒着儿子。

都理顺了,人的心情就好了。回到家困得不行,刚睡醒就来看帖。我慢慢看,先谢谢大家的关心。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-12 18:15:51
@Xperia08 2018-03-12 11:11:02
可以问一下楼主 除了房产 还有其他资产吗(包括但不限于 现金 存款 理财 基金 股票 黄金 期货 等等)
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我和老公都不太懂,只买了一些银行固定收益率的理财产品。4点几的年收益,不过没有风险。加上手头的现金,一共只有一百多万不到两百万。儿子结婚我和老公之前预算的100万-150万。如果门当户对,对方在上海市区也有2套房,而且陪嫁车的话。我们打算装修、家私家电等等预算70万。钻戒20万。婚宴不好预计,而且有礼金收入,先不算。其它如度蜜月等等也要准备至少15万。这里就105万了,还没包括婚宴。如果算多点就是150万。

所以其实房租的影响对我们老两口影响挺大的。儿子结婚这笔支出算下来存款就很少了,又没有房租的收入,以后就很难再支出小两口。女方条件如果不够好的话,我肯定要为儿子和自己以及老公多打算。不会付出那么多。还是看女方家里的情况再决定。比如儿子现在的女友,既然她家只会说漂亮话,那我们也什么都不付出。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-12 18:45:59
@u_111464179 2018-03-12 11:27:29
理解楼主,我觉得我辛苦一辈子挣下的家产瞬间被别人均贫富了我真的没办法接受。彩礼什么的都还是小事,但是女方首先要贴父母姐妹,数额不小,别说女方父母培养什么的,谁的子女谁培养本来就是自愿的也是义务,实在要报恩可以先不结婚,报完恩再组织新家庭,当然养老是一种义务不包括,我指的是义务外的贴父母和姐妹。其次就是亲家要住到自己的房子里来,我能说我们这房价只有上海的一半,我的婚房价值大概只有楼主的三分之一多点,男方出全资的情况下我一不要求加名,二不反对男方父母任何时候来探望或小住只要提前说一声,三我父母即使是本地人除了换季偶尔帮我搭个手或者我生病工作忙回不了娘家来看我等原因以外很少来,更不会住下,虽然我老公家里都表示无所谓,我家人还是会觉得不能住亲家买的房子。另外也不是本地人就各个都是拆迁户,我们二线城市本地人拿不出全款婚房,或者给儿子留下市区婚房,父母只能搬小房子或搬远郊的多的是。等于楼主幸苦一辈子两套房,一套自己住,一套亲家住着,人家还跟孩子一屋,楼主忙了一辈子到老不光被均了富还成外人了,人家女儿收了彩礼还照顾了自己一家大小,这口气能咽下来我佩服楼主真的,年轻时候不懂事也跟外地人恋爱过,现在跟本地人结了婚再和那些同等条件嫁外地人的人比真是少了太多太多麻烦,楼主的儿子在上海条件真的不差,自由恋爱要靠他的口才性格不清楚但是相亲界绝对抢手,符合楼主要求的上海姑娘绝对能找到(因为我身边也不少嫁娶上海人的),如果楼主儿子还是执迷不悟那就别管他们了,自立自强吧,人一辈子了,操心太多也没用,归根到底是自己为自己活,自己不享受就别人替你享受了,哈哈。
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我也咽不下这口气,之前是没太想明白,另外就是心疼儿子。现在想清楚了,还是要对自己和老公好一点。我们打拼了一辈子就2套房。她全家在上海团聚住一套,我儿子和她一家三口过日子。我和老公孤苦伶仃的住一套。我也忍不下这口气啊!

但我们也不反对他们结婚。越反对越吵架事情越糟糕。我和老公也学学她父母,漂亮话说着,付出没有的。她父母也是有本事的人,从他们三个女儿身上就能看得到。经济条件在当地来说,至少之前算中上。应该也是有点傲气傲骨的人家。

我和老公都尊重她父母,也不反对他们结婚。该给的尊重给足,该给的面子给足,该说的漂亮话说足。他们要的尊重一切都给足。但想让我们付出,没有的。她家不就是只说漂亮话,只索取,不付出吗?那我们有样学样。不是说让她家多付出,至少可以少要,少麻烦对方。上海人最不喜欢麻烦别人。不说谁对谁错,至少三观不一致。她父母的态度我是难以接受的。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 16:16:25
回复太多,昨天用手机看了2个多小时,才看完第6页。今天去申请遗嘱公证刚回。估计我看帖的速度赶不上你们发帖的速度。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 16:34:00
之前咨询过姐姐姐夫,大概了解了一下。自书遗嘱、代书遗嘱、录音遗嘱、口头遗嘱等等的法律效力都没有公证遗嘱高。但公证遗嘱也最麻烦。必须到公证机关办理。先要申请,然后受理,然后审核,批准出证,公证书生效,领取公证书等步骤。要提供涉及的财产凭证,亲属关系证明及相关的婚姻状况证明等等。我也是照着小册子抄的。

好复杂。不是一天能办完的。

昨天还将信将疑,今天已经确认了。给大家科普下:

如果没有立遗嘱,一切按照国家法律执行。首先儿子是唯一继承人,如果当时儿子已婚,儿子继承后,自动归夫妻双方共有,属于儿子婚后取得的夫妻共有财产。之后再离婚,除了他们婚后的共有财产以外,公婆的遗产,儿媳也可以自动获得一半;

如果立了遗嘱,并且遗嘱合法的前提下,则遗嘱效力最高,按照立遗嘱人的真实意愿执行。比如我们把所有的财产全部由儿子一个人继承。那么无论儿子的婚姻状况如何,我和老公的遗产都是儿子一个人的,和儿媳无关。姐姐姐夫之前就立好了遗嘱,我们属于后知后觉。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 16:51:22
@maimai82 2018-03-13 10:02:24
我听了lz的描述,有些不同的想法供楼主参考:
1.楼主两套房的金额有点高估了。你后面买的那套商品房到底多少钱,我不能明确,但你03年买的原拆原建的3房,不可能有13万一平的。很多内环内的比你新的商品房也没13万一平,更何况你是大面积,单价没那么容易上去的。
2.女方的吃相是难看了点,我知道你内心其实是和你老公一样不接受这样一个媳妇。这点很正常,要我也会不接受。但儿子结婚是件大事,你一分不出也不是我们上海人的做法。我建议你可以要么不出彩礼,把房子给小两口住;要么给个部分的彩礼(虽然上海市区是没有彩礼这个说法的),让小两口租房。而且你们不是自己住一套三房么,如果小两口不拒绝,也可以让他们跟你们一起住。这样房租也有了,小两口也免去了租房,女方父母也不好意思过来了。毕竟结婚是大喜庆,做父母的只要条件允许,还是要给点帮助给小两口,也算一种祝福吧。
我也是将来要做婆婆的,如果是我接受的媳妇,尤其为了家庭生儿育女,操持家庭,我是愿意给她一点保障的,比如房子给上个名,送点比例给她。将心比心,我们也是做媳妇的。嫁到男方家,滴水不漏,不仅是婆家的一种打脸,也很难对家庭和睦起到作用。
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1:我没有高估,首先肯定是内环内,其次静安15年楼龄老房子的价格是看地段的。就算是静安区,房价差别也很大。主要就是地段因素。我看中介挂出来的基本都是这个价,附近一居室15万以上,三居室12,13万均价的比较多。当然,你可以说有价无市。这个我倒是不否认,现在房子没有以前好出手,尤其是大面积的老房子。

原拆原建和拆迁还建是两码事。我们属于原拆原建,开发商就是建的普通商品房,优先让我们选,补差价。剩下的房子开发商都是按照普通商品房直接卖。

2:她们家的态度决定了我们家的态度。而且就像你说的,我也不隐瞒。我和老公内心都是不同意这门婚事的。我和你不同,我不接受这个儿媳。现在这样处理,完完全全是因为儿子。不得罪儿子,不把儿子推到女方那边。但我们肯定还是希望他们能分手。我没把她当儿媳妇看待,否则不会这样。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 17:00:34
补充一点:

我是肯定不和儿子儿媳一起住的。远香近臭,住一起,鸡毛蒜皮的事情太多。分开住矛盾少。这点我和我老公都达成了一致。就算将来帮他带孩子,也是在我这里带。我们的两套房子离得很近。

等儿子结完婚,孩子也上了幼儿园。我们会把房子置换掉。当然,还是在附近找两居室。能多出几百万。我在这里出生,在这里长大,死也肯定死在这里。不可能去其它地方。

对很多人来说,上海只是工作、赚钱、打拼的地方。但对我来说,这里是我的家,我的根在这里。死也要死在这里。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 17:29:00
@dcd00 2018-03-12 00:00:45
上海人,小气出了名的,房子.二千七百万,.房租十五万,彩礼不肯出!
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@遨翱 2018-03-13 10:08:55
文化差异就不用和你这种无知的人聊了
女方不来事不找事,这婚做父母的看好,祝福,那出个彩礼算个P,不看好,不祝福彩礼就是不出
彩礼对上海人来说就是凭空多出来环节,喜欢,就同意,就出,不喜欢,就不出。哪有什么女方家里的习俗就必须被迁就,上海这里的习俗就必须去迁就别人的,当上海人冤大头啊?
上海人怕什么?怕彩礼钱?怕钱上面的开销?是怕麻烦!是怕来事!
什么是文化差异?湖北人天生大江南......
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是的,我是一个特别怕麻烦的人。既不想麻烦别人,也不想别人来麻烦我。不过我建议不要带地域,我亲戚里面就有湖北人,比如我姐夫。我姐夫就是一个特别明理,有分寸的武汉人。我姐姐姐夫也是我们兄妹4个家庭里面过得最好的。所以不能一概而论。对人不对地域比较好。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 19:18:09
@flp17051705 2018-03-13 11:33:47
上海人不给别人添麻烦,也不喜欢别人麻烦自己,在有些人眼里就是冷漠自私。。。。
上海人不占别人便宜,但也保护自己利益,不让别人占便宜,在有些人眼里就是精明自私。。。。
我都无语了,上海人错在哪里?在有些人的观念里,真的就是没占到便宜就是吃亏?占不到便宜就指责人家自私,真是不要脸到极致!
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阿姨看到这段话真是开心死了。因为阿姨就是这样的人。

我特别不喜欢给别人添麻烦,也特别讨厌给我添麻烦的人。我不占别人的便宜,但也不想让别人占我的便宜。我觉得这恰恰是我们上海人的优点。分清楚,有分寸,不麻烦别人。有些人想黑就黑吧,无所谓的。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-13 22:47:48
@抱抱小老鼠 2018-03-13 15:27:33
其实关键在女孩,如果女孩觉得父母提的条件很正常,她可以接受一个月给父母四千,可以接受父母来上海住楼主的房子,并觉得这些都理所当然,那这个婚确实不适合结,两家人三观不在一个频道上。如果女孩也是和父母一样的想法,那哪怕她自己再优秀,她能找到如意郎君的可能性也不高
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和你的理解有些不同。我们去之前,她提前几天就先回去了。在和她父母沟通的过程中,我注意到一个细节。她爸有时候说话会降低语速,或者停顿,然后去看她。我觉得她家里真正说话管用的是她。没有太多的理由,女人的自觉,第六感。她爸2次去桂林也是她劝回来的。所以不是她觉得她父母提的条件是否正常的问题,而是这些条件从头到尾都是她自己设计好的,从她爸的嘴里说出来而已。

还记得我之前说老公觉得她说话前后不一致吗?老公当时就指出之前她说和儿子一起打拼,现在只是借她父母的口来提条件。老公当时就看出来了。

当然,我不认为即使这样,她就有很大的问题。只是想说明一点,这些要求和条件,本来就是她自己的意思。是她综合考虑了我儿子对她的感情,我家的情况,她家的情况,两地的风俗习惯,两人的个人条件等等之后定下来的。

她是一个挺好挺理性的女孩子。但作为当妈的我来说,当然还是希望她能多爱我儿子一点。不过明显我儿子爱她,远远超过了她爱我儿子。回想当年,我嫁给老公,哪里听得进父母的意见?父母只要说我老公的坏话,我就和她们理论。根本不允许我父母指责我老公,当然,我老公也不许指责我父母。怎么都可以,只要能和老公结婚就行,根本没要求。这才是热恋时,正常男女的状态。很显然,她不是这样,但我儿子完全符合热恋的状态。她家提什么要求我儿子都愿意答应。我现在也更能体会我儿子的心理,不会再反对,会给他更多的理解和支持,但不包括物质方面。他应该为他自己的选择买单。因为这个选择并不是我和他爸想要的结果,我们不会为此买单。她对我儿子的真实情感很有限。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 00:41:59
@shepearl 2018-03-13 15:34:22
看不出你们有什么困难。
有200万现金,退休工资7、8千,少个1万的租金收入楼主都哭穷。影响了你们啥?
难怪都说上海人精明会算计。
还说支持儿子的决定,好笑,你们这决定是支持吗,摆明了就是反对。
最后女孩子不嫁,儿子恨你们。
不信瞧瞧。
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我不能代表所有的上海人,不过都这把年纪了,身边的朋友也以上海市区的为主,相似的地方还是挺多的。

我说说我的想法:

要想自己没什么困难,就要有足够的实力。这样才能尽可能少的麻烦别人。你说我们没什么困难。但阿姨我还是每天如临深渊,如履薄冰的小心过日子。阿姨的智商情商都不高,赚钱的能力,理财的能力都很差。不过我算的都是自己的钱,从来不会去算计别人的钱。不到200万的现金和银行理财产品,如果儿子找了个门当户对甚至条件更好的女友,结婚时可能就需要支出150万甚至更多的钱。同时,房租收入也没了。我和老公一个月就7千多。万一有点小病小灾,剩下这点钱说实话抗风险能力太低。我是打算一旦如此,等儿子结婚后就把现在的房产置换掉,换套两居室,让手里有至少2百万以上的现金。这样就可以不麻烦或少麻烦儿子儿媳,亲朋好友等等。甚至有能力支持他们更多。

我说件事。之前老公去阿根廷开超市,缺钱。我们的确想过把房产抵押给银行,因为不想麻烦别人。即使是自己的父母、亲哥亲姐。不过由于种种担心,最后并没有这样做。最后开口找姐姐姐夫借钱,我一夜都没睡。觉得自己太没用,这么麻烦她们。我亲姐,亲姐夫啊!可能有些人觉得很可笑,但我就是这么没出息。当然,找她们借钱也是因为她们的条件最好,姐夫是个有能力的人。当时她们借给我们的钱,要收10%的利息。我真的感恩戴德,完全没有任何其它想法。一直到现在,我和姐姐的关系都是最好的。这事身边最好的几个朋友知道后,也和我一样的想法,让我好好回报我姐。但有次和外地朋友提起这件事,她的反应却很激烈,认为我姐姐姐夫不应该收利息。我立刻转到其它话题。其实没有对错,就是大家三观不一致。三观不同,矛盾就会很多。我们喜欢一码事归一码事。我儿子的笔记本电脑、平板、苹果手机等等,全是我姐姐姐夫送的。我们都不会把事情搅和在一起。借钱就要还钱,有利息是应该的。别人肯借给我,我就已经非常感激了。平时亲戚之间走动,礼尚往来,是另外一件事。就是我之前说的,分清楚、有分寸、不麻烦别人。我看了不少回帖,很明显,很多人并不是这样想的。还是那句话,没有对错,三观不一致,如果有交集,即使无对错也更容易产生很多的矛盾。

另外,我之前有说,我本意就是不支持,是为了儿子才这样选择。儿子和她有感情,我和她没有,和她父母更没有。不符合我心意,我当然有权处置我自己的财产。你觉得呢?如果儿子今后因此而恨我,我和老公聊过,首先这种可能性很低,自己的儿子自己清楚。真要是恨我,那我和老公就要为自己这20几年对儿子的教育买单。有果必有因。不过我还是对儿子有信心。即使一时钻牛角尖,也不会一辈子想不清楚这里面的问题。万一我们看走眼,他们真结婚,又好好过日子。我会认真,诚恳的像儿子、儿媳道歉。刚才就和老公提到过这种可能,老公也认可。母子连心,有什么不能解开的心结呢?
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 12:37:19
@flp17051705 2018-03-13 11:33:47
上海人不给别人添麻烦,也不喜欢别人麻烦自己,在有些人眼里就是冷漠自私。。。。
上海人不占别人便宜,但也保护自己利益,不让别人占便宜,在有些人眼里就是精明自私。。。。
我都无语了,上海人错在哪里?在有些人的观念里,真的就是没占到便宜就是吃亏?占不到便宜就指责人家自私,真是不要脸到极致!
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@今遭要落雨饿 2018-03-13 19:18:09
阿姨看到这段话真是开心死了。因为阿姨就是这样的人。
我特别不喜欢给别人添麻烦,也特别讨厌给我添麻烦的人。我不占别人的便宜,但也不想让别人占我的便宜。我觉得这恰恰是我们上海人的优点。分清楚,有分寸,不麻烦别人。有些人想黑就黑吧,无所谓的。
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@龙蕾蕾 2018-03-13 20:09:03
作为一个生活在北京的上海人,我特别赞同这个观点。

好多人说上海人精明啊自私啊小气啊,我原来也想不明白为什么,后来我悟到了,就说因为你既不想麻烦别人也不想别人麻烦自己,个么别人自然没有机会跟你打成一片了,有些人喜欢那种分不开的各种关系搅和在一起,水都浑了,但是他们觉得这是义气,是朋友,然后一部分别有用心的人就可以趁着这种浑水提要求了。

但是上海人这种你是你我是我的作风,他们完全插不进来啊!插不进来就没法跟你深入绑定,不能跟你深入绑定就没法进一步实现一些计划......

这种情况下就恼羞成怒了,你们上海人小气自私精明势力BLABLABLABLA。

其实就是这个简单的道理。

说句实话,这个帖子里好多人看不上2700万的上海房产,各种傲娇,各种看不上,各种风凉话,说这些话的有几个有这种身家的?拍上房产证来看看啊!或者哪怕有勇气说出来也好啊。反正我没有,我家在北京的房产市场价我刚才想想满打满算也就1200万左右,最近北京楼市也比较沉闷低落,没阿姨的上海房子值钱,再说阿姨家房子地段也好啊---静安区是如假包换的上只角好伐,这点不是上海人可能没概念,阿姨还没有说这个地段的人文价值呢,很低调了。

我觉得这个条件,我们不说现金,仅仅说房产,在婚恋问题上就是一个比较大的优势了。你们知道上海的住房有多紧张吗?多少家庭是老少几代人拥挤在一个小房子里吗?多少小夫妻是不得不跟老人和孩子一起在一个小屋檐下抬头不见低头见地尴尬度日吗?
三室一厅100平出头,不错了,毕竟这是上海,不是随随便便一个城市。

总之我觉得阿姨是典型的拎得清的老一辈上海人,有里有面的,面对儿女的婚事,是要认真对待的,否则真是后患无穷。

祝阿姨能顺利解决这个事情,皆大欢喜。
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侬晓得伐,阿姨好喜欢你。说到我心坎里了。每次看到有人黑上海人,我心里就不舒服。

其实经过这次的事情,我对上海人和某些外地人的三观差异有了更深的了解。

某些外地人从小在多子女的大家庭长大,加上祖辈的教育,尤其是当地物质条件并不丰富。所以很容易形成彼此不分,相互帮助不求回报等等三观。因为生活艰难,农业社会每家每户都需要其它人的帮助。尤其是农忙或急需用钱的时候。所以喜欢大聚居,更偏向集体而不是个人,什么都搅合在一起抱团取暖。家里兄弟姐妹不分彼此,走上社会也喜欢讲感情而不是讲规矩,讲道理,讲法律。上海人恰恰相反。我们守规矩,明道理,懂法律。更强调个体而不是集体。没有对错,但明显三观不一致。比如儿子女友一家就是典型的例子。他们并不觉得女儿的钱是女儿的钱,他们认为这是全家的钱。女儿过好了,帮扶父母和妹妹是天经地义的,并不觉得是麻烦别人。儿子女友也是这样认为的,她也是心甘情愿在付出。这种烙印是很难改变的,几乎不可能。我觉得她真的很好,很孝顺,又有能力。但三观方面就是另外一回事了。他们也没办法,就像我上面说的,物质条件差,都需要别人的帮助,不这样又能怎么办呢?所以也没有任何好指责的。

上面我说的找姐姐姐夫借钱有利息的事情,我们认为完全正常。但在他们眼里就是精明,计较。别说利息,本金都可以少还甚至不还。我发现某些外地人觉得这样很正常,谁没个求别人的时候?下次你求我就等于还钱了。他们喜欢把事情都搅合在一起。而上海人喜欢分清楚。一件事就是一件事。

我家也是兄妹4个,70年代,80年代,大家懂的,也不富裕。但我父母的教育就完全不同。举个例子,我哥是老大,最先结婚的,我们当时还在上学,我妹妹更是小学生。我父母严格禁止我们去我哥我嫂子那里,除非他们请我们去。不许伸手找哥嫂要钱要东西,因为他们已经成家,是独立的。哥嫂是哥嫂的,我们是我们的。等我们以后结婚,每个小家庭都是独立的,是分开的。不要或尽量少麻烦别人。即使是父母,亲兄妹。这也完全不会影响我们的感情。我觉得这样的感情更纯粹。但在某些外地人的眼里,就变成小气,计较,精明。我们上海人能做到这一点是因为我们即使在困难的年代也勉强能维持每个小家庭的生活。慢慢就形成了不麻烦别人,分清楚,有分寸的三观。

阶层会慢慢固话,城里人也不像农村人那样频繁需要别人的帮助,而城市化又是大趋势。我觉得会有更多人理解我们上海人。我尤其讨厌地域黑。我说了我姐夫就是湖北人,武汉人。他就很有本事,而且三观非常一致。希望大家回帖只针对个人,不要针对地域。谢谢!也希望大家能更多的理解我们上海人,不求喜欢,但求理解。我们可能不一样,但可以求同存异,彼此相互尊重。未来的社会一定会越来越多元,需要大家都懂得彼此尊重不同的群体,这个社会才能更美好。你们说呢?
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 19:11:52
谈完了,儿子走了,晚饭都没吃。也不要怪我每个回复都那么长,实在是因为经常发不出去,要审核。干脆都集中到一起。

结果还是比较理想的。他下午没事就提前回了。主要是老公在说,我在一旁补充。儿子一回来,老公就向他道了歉。首先承认不该对他发火。其次表示他已经成年了,我们都尊重他的决定。儿子有点吃惊,脸都红了。说都是他不对,他不该那么急,没有替我们考虑。让我们别道歉了,他不习惯。儿子说我知道你们都是为了我好,我明白的,别道歉了,是我不对。

然后老公说你们的事情我和你妈不管,我们都相信你,你也这么大了,你的事情你自己做主。儿子不说话。老公接着说不过我们觉得现在结婚可能还是太早了一点。不如等你毕业之后再考虑结婚的事情,也不知道你的导师会不会留你一两年,那样的话,可能要好几年才能毕业。儿子说不会的,他和导师沟通过,还有一年多,明年预计5,6月份答辩,准时毕业。这里省略一段,因为谈的是儿子学习和工作的事情,和帖子内容关联度不大。

老公问他关于结婚的事情,你自己是怎么考虑的?儿子说昨晚也和女友商量过,她父母过来主要是因为想帮她爸脱离传销。她父母现在没什么收入,茶园一亩地一年就2,3千的净利润,6亩地一年1万多,所以暂时需要她寄钱。明年他也工作以后,压力不会太大。彩礼你们愿意给我写欠条,不愿意给我再去和她商量。

老公说挺好的,她挺有责任感,很有主见,也有能力。但这都是她的想法,我想听听你的想法。儿子说没什么想法,就这样蛮好的。老公说我和你妈都尊重你的决定,你的婚姻你做主,但你是不是也该尊重我们的想法?儿子说那当然。老公继续说我和你妈的想法就是建议你等毕业以后,找到工作以后,稳定了再选择结婚。儿子说他去和她再商量一下,不过她蛮想现在就结婚的。老公说你现在收入太低,别人都忙着在外面接私活,一个月一万多,你忙着谈恋爱,这也没什么不对。但你想想,她父母来上海住,要重新租个大点的房子吧?一个月还要给她父母4千,你们4个还要生活,结婚等等,到处都是费用。你们应付得过来吗?儿子问房子不能给他们住吗?老公说你也知道你爸在阿根廷开超市有多辛苦,我和你妈的退休工资又低。你读书和家里的开销都是靠房租收入。你现在还在读书没工作,也不能帮到家里。如果你每个月给我和你妈几千块,那还宽裕点,现在这个房子肯定是不能给你们住的。家里还等着租金开销。儿子说知道了,那就先租房子结婚吧!等工作了,一个月给我们1万5,比房租高。我都快笑死了,我说你给我们1万5,给她父母多少?儿子说也给1万5。我说你一个月能赚多少?自己不留钱?儿子说他一个月赚5万,3万小意思。这下连他爸都笑了。

他爸说我们都希望如此,你过得越好我们越开心。不过我和你妈也表明一下我们的态度。儿子说好。老公接着说,我和你妈都对她和她的家庭不太了解。她爸是否能不再去做传销也不清楚。你和她父母是否合得来也不知道。甚至你俩住一起有没有矛盾都不好说。儿子插嘴说肯定没有的,老公说那可不一定,我和你妈还经常吵架呢!她不理我,我就不给她做早餐。儿子说爸爸好样的,支持你。我真是又好气又好笑。省略。。。

他爸继续说,我们是有担忧的。我们尊重你们的想法,也希望你能尊重我和你妈的想法。儿子说绝对尊重。老公继续说你也知道上海是没有彩礼的,我和你妈手头也不宽裕,你也听到了,她们当地的彩礼是3-5万,她今后是在上海生活而不是在老家,这彩礼钱我们就不给了。儿子说没问题,我们自己来。老公说房子的事情已经说了。剩下就是她给她父母多少钱,那是她的事情,我们没有资格干涉。这是她的孝心,你也不要说她什么。儿子说我完全没意见。老公说她父母来上海也一样,我们不干涉,她希望帮她爸从传销里走出来,这想法挺好的,我们都支持。你先和她商量好,然后看她什么时候有时间来家里一趟,把这些事情都敲定。儿子说好,没问题。然后儿子急着要走,我说你不在家里吃晚饭了?他说约了朋友。我问约的是她?儿子不出声,看他的表情那就肯定是了。我们也不拦着他,让他走了。

和老公商量了一会,感觉还好。走一步看一步吧!
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 19:15:41
@我是多啦V梦 2018-03-14 10:31:09
这个帖子让我对上海人有了好感。
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这是我的荣幸。您这一句话让我感到这个帖子没白发。非常感谢!好有成就感。

其实我也通过这个帖子学习了很多。也大致了解了某些人的三观。挺有帮助的。相互理解、相互尊重。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 19:28:20
@花自飘零2017 2018-03-14 11:34:52
你看的很清,分析的很好,但你要把你的分析包括女孩爱你儿子不如他爱她多,都告诉你儿子。
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没用的。一来他听不进去,就像我当年也不允许我父母说我老公的坏话一样。二来他会认为我们在挑拨离间。

由他去吧!我们支持他的决定,也不说他女友的坏话。让他自己去安排结婚以及婚后的生活。我和老公也轻松。是福不是祸,是祸躲不过。

他目前很明显就是在热恋,但儿子的女友非常冷静、理性、清醒,一点恋爱的样子都没有。我们这个时候去说她不爱你,没有意义。不过正因为她很冷静、理性、清醒。她应该清楚我和老公是什么态度。

只能走一步看一步
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 21:36:32
家里来客人了,小区的邻居,坐了会刚走。

儿子发微信说周末和女友一起过来,之后又发微信说周五晚上女友公司有安排,明天晚上过来。问儿子他们在不在家里吃饭?儿子说不用了,他去接女友下班,然后吃了再过来。可能会晚一点。

和老公商量了一会,他去打游戏了。跳一跳,他就是不服气分数没我高。几天了,还在练呢!
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 22:45:41
@goodluckgood 2018-03-14 16:43:26
楼主儿子的阅历比已经进入社会的 女友 差太多了,不成熟,更像提线木偶。
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是的。这也是我担心的。如果她能像我儿子爱她那样,爱我儿子的话。很多事情其实都很好解决。我和老公刚才聊到,如果这样,我们让步也不是不可以。

但很可惜,不是啊!我嫁老公时根本想不到去提条件,因为我唯一的诉求就是嫁给他。虽然她说是风俗,但去提亲时,真的不能来接我们一下,或者帮我们安排下食宿?非要让我们一家三口大晚上的沿街找餐厅吃饭?自己在机场租车?还不就是一家有女百家求的心态?抬头家女儿的那一套。我们上海人结婚都是平等的,有事坐下来好好沟通。非要在这里压我们一头?感觉很不舒服。

这些要求明显就是她自己的意思。和刚开始说的话明显冲突。她自己之前都说和我儿子慢慢打拼,结婚没要求。现在只是通过她父母的口说出来而已。可进可退,我们接受最好,我们不接受,让她父母背这个锅。即使退一万步,这不是她的本意,两家谈的时候她全程在场,又是提前几天回去的。她也并没有表示任何反对。换了是我,早和父母理论了。

这些要求都有足够正当的理由,我觉得都在可商量的范围之内。她的这份心思问题也不大,毕竟是长女,女孩子也比男孩子早熟,何况还比我儿子大了一岁多。如果她是真心爱我儿子的,这些都是优点。可是我看不到啊!我儿子不用说,妥妥的热恋状态。她呢?冷静、理智。关键是还提了一堆的条件。我看不到她对我儿子的感情在哪里?如果她不是真爱我的儿子。那正好相反,她的心思等等,都是非常可怕的缺点。

我能做的,就是万一出现这种情况,把损失降到最低。我和他爸还能给儿子留条退路。没办法,硬反对没意义,只会把儿子推得更远。让儿子自己去选择,同时我和他爸给他留条尽可能好的退路吧。如果真是我们多虑了,过几年,等他们稳定了,再付出不迟。我相信儿子能理解我们。

唉。。。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-14 23:00:42
让大家见笑了。我儿子说毕业起薪5万。我和老公都是不信的。他也就是逗我们开心而已。大家别当真。即使他真这样认为,我和老公从小就是赏识教育,也不会刻意去打压他。否则孩子容易产生自卑的心态。所以才没有去纠正。

见笑了。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-15 14:29:20
@goodluckgood 2018-03-15 08:33:46
我帝都的,有儿子的同事都怕儿子找到楼主儿子 女友 那种家庭,家成了住京办,看病找工作,烦不胜烦。
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是的。

我和老公都有退休金,医疗保险等等的情况下,还至少要准备200万以上的闲钱以备不时之需。即使有医疗保险,我嫂子心脏上支架,前前后后自己也要出20几万。进口支架是不报销的。很多特效药,都是非医保范围。想用好药就要自己掏钱,医保不报销。我姐姐姐夫和哥哥嫂子是条件最好的,我和我妹妹的条件相对差一点。他们完全无所谓,但对于我和老公来说就要小心过日子了。

昨晚来家里的邻居,她妈妈住徐汇区,在家突然晕倒。送到上海六院紧急抢救,心颤,救回来了。这也就是因为送医及时,晚10分钟肯定救不回来,而且上海的医疗水平高。在农村这种情况人肯定走了。

我们给自己准备了200多万,就是提前准备好,以免麻烦儿子儿媳,父母兄妹等等。但要是我儿子和她结婚,我们准备得再好有什么用?她父母要是以后住上海,年纪大了,小病小灾的,我儿子能不管?肯定经常给他们添麻烦,想想都心烦意乱。

房子不给他们住,驻沪办就驻沪办吧!他们自己租房或者买房,我也管不了。真的很讨厌边界感很淡漠的人,天天给人添麻烦也不觉得愧疚。
楼主:今遭要落雨饿  时间:2018-03-15 14:33:40
@ty_老辛 2018-03-15 08:39:04
或者卖掉近郊同一小区买2套,自己住的市中心的租掉,一样解决问题
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上只角的学区房,你会卖?

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