刘备占据了天时地利人和，为什么却得不到天下？
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发表时间：2021-02-01 05:08:39 更新时间：2021-03-09 18:11:17
楼主：hfhfmf
时间：2021-01-31 21:08:39
自私是最大的天敌。刘备占据了天时地利人和，却得不到天下，就是输在“私心”上：其弟关羽死后，一心想报仇，连上天的启示——张飞的教训也抛之脑后。铁了心去打东吴，惨败赔了老本，从此再也无力东山再起。
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 17:31:02
@拥资99亿的低调哥 2021-02-01 11:03:19
不要硬找原因，其实只是大势所趋而已。
孔子至死没有获得职位以“仁”化天下，难道说孔子也不顺天道？
显然是人心不古、世道浇漓所致，换言之，人心越来越恶劣了，配不上传说中的理想国，如此而已。
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孔子是明知不可为而为之，一生不顺，感叹：“时也，命也！”
不要硬找原因，其实只是大势所趋而已。
孔子至死没有获得职位以“仁”化天下，难道说孔子也不顺天道？
显然是人心不古、世道浇漓所致，换言之，人心越来越恶劣了，配不上传说中的理想国，如此而已。
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孔子是明知不可为而为之，一生不顺，感叹：“时也，命也！”
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 17:32:18
@秋云雁影 2021-02-01 14:59:39
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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与另外两位相比，是的
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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与另外两位相比，是的
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 17:37:34
@wweerrttabc 2021-02-01 16:24:50
天时？刘备没原始股，崛起太晚，高手已经成了大势
地利？湖北、四川、重庆这些地方，放现在，也不是什么地利的地方
人和？除了湖北一批押宝在他身上的豪族，谁和他？
刘备演义了乱世草根英雄崛起的艰辛，是逆转人身的奇迹！
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三足鼎立正当时；荆州、蜀地可进可退；文有卧龙凤雏，武有关张赵姜。
天时？刘备没原始股，崛起太晚，高手已经成了大势
地利？湖北、四川、重庆这些地方，放现在，也不是什么地利的地方
人和？除了湖北一批押宝在他身上的豪族，谁和他？
刘备演义了乱世草根英雄崛起的艰辛，是逆转人身的奇迹！
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三足鼎立正当时；荆州、蜀地可进可退；文有卧龙凤雏，武有关张赵姜。
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 17:38:43
@wlj93036 2021-02-01 17:00:33
人民抛弃了腐朽的汉家王朝，不想刘备成刘秀第二。
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人民选择了司马家族？
人民抛弃了腐朽的汉家王朝，不想刘备成刘秀第二。
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人民选择了司马家族？
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 19:22:00
@漪影惊茫 2021-02-01 18:26:37
天下最富饶最好搞的地方全部都在曹魏手里，刘备得到的只是穷乡僻壤，能成气候才怪。
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从无到有，从小到大，乱世中哪个不是这样得的天下？
天下最富饶最好搞的地方全部都在曹魏手里，刘备得到的只是穷乡僻壤，能成气候才怪。
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从无到有，从小到大，乱世中哪个不是这样得的天下？
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 19:41:04
@pilcat 2021-02-01 18:38:47
刘备拥有的天时地利人和就仅供他偏安一隅割据的。虽然三国演义把他写得那么好那么得人心，又是五虎将又是卧龙凤雏辅佐，但小说毕竟灭不过正史的次序去。
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罗贯中就是拿段历史，编个故事，主要表达“若失了天道，便丢了天下”这层意思。
刘备拥有的天时地利人和就仅供他偏安一隅割据的。虽然三国演义把他写得那么好那么得人心，又是五虎将又是卧龙凤雏辅佐，但小说毕竟灭不过正史的次序去。
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罗贯中就是拿段历史，编个故事，主要表达“若失了天道，便丢了天下”这层意思。
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-01 19:42:36
@刀丛里的詩 2021-02-01 18:44:03
得中原者得天下
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是的，失了天道，便得不到中原。
得中原者得天下
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是的，失了天道，便得不到中原。
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-02 09:50:44
@漪影惊茫 2021-02-01 18:26:37
天下最富饶最好搞的地方全部都在曹魏手里，刘备得到的只是穷乡僻壤，能成气候才怪。
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@hfhfmf 2021-02-01 19:22:00
从无到有，从小到大，乱世中哪个不是这样得的天下？
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@漪影惊茫 2021-02-01 21:17:10
前提是你得有那个本事。
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所以要天时地利人和，更要顺天而行
天下最富饶最好搞的地方全部都在曹魏手里，刘备得到的只是穷乡僻壤，能成气候才怪。
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@hfhfmf 2021-02-01 19:22:00
从无到有，从小到大，乱世中哪个不是这样得的天下？
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@漪影惊茫 2021-02-01 21:17:10
前提是你得有那个本事。
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所以要天时地利人和，更要顺天而行
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-06 10:33:01
@秋云雁影 2021-02-01 14:59:39
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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@hfhfmf 2021-02-01 17:32:18
与另外两位相比，是的
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@dumala 2021-02-04 10:21:22
刘备的天时地利，都是他自己坑蒙拐骗而来。
刘备成为“刘皇叔”，是在他投奔公孙瓒后，私通陶谦小妾甘夫人（陶谦原配侄女），窃取徐州城前。
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不影响他“人和”啊
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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@hfhfmf 2021-02-01 17:32:18
与另外两位相比，是的
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@dumala 2021-02-04 10:21:22
刘备的天时地利，都是他自己坑蒙拐骗而来。
刘备成为“刘皇叔”，是在他投奔公孙瓒后，私通陶谦小妾甘夫人（陶谦原配侄女），窃取徐州城前。
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不影响他“人和”啊
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-06 10:36:13
@david2d 2021-02-04 10:29:31
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-06 10:36:54
@fansharen 2021-02-04 15:39:29
刘备有天时地利人和？
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与另外两位相比，是的
刘备有天时地利人和？
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与另外两位相比，是的
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-06 10:37:51
@fansharen 2021-02-04 15:39:29
刘备有天时地利人和？
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与另外两位相比，是的
刘备有天时地利人和？
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与另外两位相比，是的
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-06 10:42:49
@用勿龍潛 2021-02-05 16:42:19
哈哈。。。看劉備這個人如何，得看水鏡先生司馬徽是如何對待他的。。水鏡先生爲啥給他推薦臥龍、鳳雏，而隻字不提他司馬家的人才？爲什麼之後司馬家的人才投了曹魏？爲什麼臥龍給劉備搞了個三分天下的戰略？最後爲什麼這個戰略失敗了？
這裏頭都是一連串的因果關係。水鏡先生早就看出吳、蜀都成不了大事，天下不能託到劉備手上，所以他自家的人才一個都不提，爲的就是時機成熟時讓自家人投入真正有能力統一天下的那一方-......
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各种猜想都可以，请按罗贯中思路来谈。
哈哈。。。看劉備這個人如何，得看水鏡先生司馬徽是如何對待他的。。水鏡先生爲啥給他推薦臥龍、鳳雏，而隻字不提他司馬家的人才？爲什麼之後司馬家的人才投了曹魏？爲什麼臥龍給劉備搞了個三分天下的戰略？最後爲什麼這個戰略失敗了？
這裏頭都是一連串的因果關係。水鏡先生早就看出吳、蜀都成不了大事，天下不能託到劉備手上，所以他自家的人才一個都不提，爲的就是時機成熟時讓自家人投入真正有能力統一天下的那一方-......
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各种猜想都可以，请按罗贯中思路来谈。
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-06 10:44:16
@Glelele 2021-02-05 18:02:54
这水平也来发帖？
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足下高见？来吧，展示！... ...
这水平也来发帖？
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足下高见？来吧，展示！... ...
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-07 10:26:00
@秋云雁影 2021-02-01 14:59:39
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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@hfhfmf 2021-02-01 17:32:18
与另外两位相比，是的
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@dumala 2021-02-04 10:21:22
刘备的天时地利，都是他自己坑蒙拐骗而来。
刘备成为“刘皇叔”，是在他投奔公孙瓒后，私通陶谦小妾甘夫人（陶谦原配侄女），窃取徐州城前。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:33:01
不影响他“人和”啊
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@dumala 2021-02-07 00:08:09
关羽：我都走投无路了，竟然无将领救助我！这“人和”难道就是让我去死？
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刘备：我太难啦！多半是二弟的傲慢个性使然啊
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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@hfhfmf 2021-02-01 17:32:18
与另外两位相比，是的
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@dumala 2021-02-04 10:21:22
刘备的天时地利，都是他自己坑蒙拐骗而来。
刘备成为“刘皇叔”，是在他投奔公孙瓒后，私通陶谦小妾甘夫人（陶谦原配侄女），窃取徐州城前。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:33:01
不影响他“人和”啊
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@dumala 2021-02-07 00:08:09
关羽：我都走投无路了，竟然无将领救助我！这“人和”难道就是让我去死？
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刘备：我太难啦！多半是二弟的傲慢个性使然啊
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-07 10:27:32
@口腔营销分享 2021-02-07 01:44:42
??刘备想骂娘
什么时候有过天时地利人和？
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！！曹孙直跺脚
你小子讨好还卖乖！
??刘备想骂娘
什么时候有过天时地利人和？
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！！曹孙直跺脚
你小子讨好还卖乖！
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-07 10:42:23
@口腔营销分享 2021-02-07 01:44:42
??刘备想骂娘
什么时候有过天时地利人和？
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！！曹孙直跺脚
你小子讨好还卖乖！
??刘备想骂娘
什么时候有过天时地利人和？
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！！曹孙直跺脚
你小子讨好还卖乖！
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-07 10:42:53
@秋云雁影 2021-02-01 14:59:39
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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@hfhfmf 2021-02-01 17:32:18
与另外两位相比，是的
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@dumala 2021-02-04 10:21:22
刘备的天时地利，都是他自己坑蒙拐骗而来。
刘备成为“刘皇叔”，是在他投奔公孙瓒后，私通陶谦小妾甘夫人（陶谦原配侄女），窃取徐州城前。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:33:01
不影响他“人和”啊
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@dumala 2021-02-07 00:08:09
关羽：我都走投无路了，竟然无将领救助我！这“人和”难道就是让我去死？
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刘备：我太难啦！多半是二弟的傲慢个性使然啊
真敢胡扯，刘备占据了什么天时地利人和？
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@hfhfmf 2021-02-01 17:32:18
与另外两位相比，是的
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@dumala 2021-02-04 10:21:22
刘备的天时地利，都是他自己坑蒙拐骗而来。
刘备成为“刘皇叔”，是在他投奔公孙瓒后，私通陶谦小妾甘夫人（陶谦原配侄女），窃取徐州城前。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:33:01
不影响他“人和”啊
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@dumala 2021-02-07 00:08:09
关羽：我都走投无路了，竟然无将领救助我！这“人和”难道就是让我去死？
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刘备：我太难啦！多半是二弟的傲慢个性使然啊
楼主：hfhfmf
时间：2021-02-07 20:44:13
@david2d 2021-02-04 10:29:31
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:36:13
时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
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@david2d 2021-02-07 11:38:58
丢了荆州，北伐只能从西北出兵，地理上魏国攻防优势明显。后续诸葛亮和姜维北伐，差不多就是这样，蜀汉无论怎么打，对魏国核心地区的威胁都是很有限的。诸葛亮第一次北伐，战果最大，也就夺了两个偏僻的小郡，后续更是劳师无功。而荆襄地区，可以直接突入中原，完全不是一回事。
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此时如何联吴，才更需要策略和胸怀呢！
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:36:13
时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
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@david2d 2021-02-07 11:38:58
丢了荆州，北伐只能从西北出兵，地理上魏国攻防优势明显。后续诸葛亮和姜维北伐，差不多就是这样，蜀汉无论怎么打，对魏国核心地区的威胁都是很有限的。诸葛亮第一次北伐，战果最大，也就夺了两个偏僻的小郡，后续更是劳师无功。而荆襄地区，可以直接突入中原，完全不是一回事。
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此时如何联吴，才更需要策略和胸怀呢！