@david2d 2021-02-04 10:29:31
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:36:13
时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
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@david2d 2021-02-07 11:38:58
丢了荆州，北伐只能从西北出兵，地理上魏国攻防优势明显。后续诸葛亮和姜维北伐，差不多就是这样，蜀汉无论怎么打，对魏国核心地区的威胁都是很有限的。诸葛亮第一次北伐，战果最大，也就夺了两个偏僻的小郡，后续更是劳师无功。而荆襄地区，可以直接突入中原，完全不是一回事。
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@hfhfmf 2021-02-07 20:44:13
此时如何联吴，才更需要策略和胸怀呢！
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@david2d 2021-02-08 10:43:02
不能为了联吴而联吴吧，人家都打你了，你还想着联，这种情况下，整个组织都会崩塌的。小弟们怎么还敢跟着你打天下？
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我们的队伍当年也被国民党追着打，但还是联合蒋介石一起抗日啊！

@david2d 2021-02-04 10:29:31
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:36:13
时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
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@david2d 2021-02-07 11:38:58
丢了荆州，北伐只能从西北出兵，地理上魏国攻防优势明显。后续诸葛亮和姜维北伐，差不多就是这样，蜀汉无论怎么打，对魏国核心地区的威胁都是很有限的。诸葛亮第一次北伐，战果最大，也就夺了两个偏僻的小郡，后续更是劳师无功。而荆襄地区，可以直接突入中原，完全不是一回事。
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@hfhfmf 2021-02-07 20:44:13
此时如何联吴，才更需要策略和胸怀呢！
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@david2d 2021-02-08 10:43:02
不能为了联吴而联吴吧，人家都打你了，你还想着联，这种情况下，整个组织都会崩塌的。小弟们怎么还敢跟着你打天下？
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@hfhfmf 2021-02-09 11:03:03
我们的队伍当年也被国民党追着打，但还是联合蒋介石一起抗日啊！
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@david2d 2021-02-09 11:29:50
拥蒋抗日、改编部队，实质上就是统一了。刘备可能屈尊统一到孙权门下吗～～
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所以凡成大事者，必须要有胸怀、责任和策略，所以即使东吴来犯，刘备也不能报仇开打啊

@润泽鸿 2021-02-10 21:51:20
九五至尊，真龙只有一个，明显他不是，命里没有。
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从这个角度看，没错！点赞！

@润泽鸿 2021-02-10 21:51:20
九五至尊，真龙只有一个，明显他不是，命里没有。
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@hfhfmf 2021-02-12 10:07:31
从这个角度看，没错！点赞！
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还有，这是事后观察的，事先还是要顺天意行事啊

良心合乎天理，才是“天人合一”，才能得天助！

@wlj93036 2021-02-01 17:00:33
人民抛弃了腐朽的汉家王朝，不想刘备成刘秀第二。
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@hfhfmf 2021-02-01 17:38:43
人民选择了司马家族？
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@潇洒老顽童2014 2021-02-24 22:29:13
就像朝鲜人民选择了金氏家族一样！怎的？不服？
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蜀也不该最先灭吧？

@david2d 2021-02-04 10:29:31
不是刘备打的孙权，而是孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。这种情况下，刘备集团还有什么选择？刘备集团里面，有大量荆襄子弟，不反击孙权政治上交代不过去。
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@hfhfmf 2021-02-06 10:36:13
时机不对啊，灭魏后才能逐步进行，一切都要服从大局。
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@david2d 2021-02-07 11:38:58
丢了荆州，北伐只能从西北出兵，地理上魏国攻防优势明显。后续诸葛亮和姜维北伐，差不多就是这样，蜀汉无论怎么打，对魏国核心地区的威胁都是很有限的。诸葛亮第一次北伐，战果最大，也就夺了两个偏僻的小郡，后续更是劳师无功。而荆襄地区，可以直接突入中原，完全不是一回事。
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@hfhfmf 2021-02-07 20:44:13
此时如何联吴，才更需要策略和胸怀呢！
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@david2d 2021-02-08 10:43:02
不能为了联吴而联吴吧，人家都打你了，你还想着联，这种情况下，整个组织都会崩塌的。小弟们怎么还敢跟着你打天下？
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@hfhfmf 2021-02-09 11:03:03
我们的队伍当年也被国民党追着打，但还是联合蒋介石一起抗日啊！
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@david2d 2021-02-09 11:29:50
拥蒋抗日、改编部队，实质上就是统一了。刘备可能屈尊统一到孙权门下吗～～
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联合不是投靠，一切都要服从时机的安排

@君无忌2020 2021-02-25 11:04:07
“孙权先袭击的刘备、斩杀关羽、夺取荆州。”这也是刘备惹下的祸，说是借荆州，为什么东吴三番五次讨要你不还？那就别怪人家动武。
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错不在别人动武，错在刘备复仇的时机不对，动机不对

@莫我知兮 2021-03-01 11:35:28
不懂历史瞎BB
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演义本来就不是历史哦

@穿越天山 2021-03-02 01:14:57
楼主这种垃圾也来发帖？见到这种贴，应当即刻删除，禁言一个星期。
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欢迎批评指正，来吧，展示！

@无可奈何百姓 2021-03-02 23:53:20
吴蜀最巅峰的时候不论人口土地还是财政加起来都不是北方的对手，南方经济超过长江以南那是晋室南渡后才逐渐形成的
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有道理，那就更要联合抗曹啦，别无它选，所以报私仇愚蠢至极