关于中国足球发展,我有一天才想法,请大家一起完善改进

字数:14204访问原帖 评论数:675条评论 TXT下载

发表时间:2021-10-19 01:32:04 更新时间:2022-05-11 18:00:09

楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-18 17:32:04
各市的市zf可以凭自愿“选择”成立XX市足球学校,成立的前提是拥有N(=市户口人数/10万)块标准大小足球场(可以没看台),当然这来自政府批地。

学校的代表队根据其水平,参加中国足球联赛,从初级逐步晋级。

其代表队的队员(年满22岁的)必须是学校的足球教练,每周从事足球教学不得少于10小时。

市民每年交300~2500元会费可成为足球学校学员,自己或者1名子女(多名交多份钱)可获得参与足球训练的资格(期间使用学校场地),每年50小时。如果是2500*10万人,就是每年2.5亿。即使是300*1万人,也有300万资金。

学校代表队参加中国联赛,获得的收益(广告、转播权收益、门票)归学校所有。

楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-18 20:52:02
会员有权通过投票解聘不合格、不积极参与足球教学的教师。

这样,每个城市的足球队不但是一个青训营,也是1个球迷之家,还是一个竞赛参赛单位。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-19 09:08:18
教师可以离职去别市的学校,但根据合同情况,新学校应给与原学校必要的补偿。

如果足球学校培养出足球年轻人才,可以转学至更高水平的学校,新学校应给与合理的培养费。

可以聘请外国教师,但能参加联赛的只限报3-5名。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-20 09:09:30
zf需要做的是:为足球学校批足够的土地建球场,免收税,进行国资监管。

当然这种足球学校的建立,取决于市zf是否觉得这种学校必要性,建不建自由。大部分城市不会建,但总会有少部分城市会把这种足球学校当成一种群众工程、城市特色进行建设。这种足球学校的实际经济成本并不高,很多费用可以靠会员费来维持。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-20 21:15:47
一项事业的成败,取决于几个方面:人才、技术条件(包括设备)、资金。

人是第一位的。没有人,根本不存在所谓的事业。譬如红军,当年除了一批有意培养的黄埔学员,民间中也涌现出一批军事天才。这些小天才在旧军队里,没门没势,家里也没钱送他去日本镀金。但是到了红军里,官兵平等,能者上,极大地激发了一批农民军事天才。

足球也不例外,而且足球人才是非常特殊的,他的年龄就集中在18-33岁,是个青春饭。他不像革命战争年代的军事人才,20几岁打出来的师长,60几岁尚能带兵(打越南)。

足球对于青训培养特别敏感。很多足球小国,可以凭一批人才打出8-10年的辉煌,然后平庸,例如当年的南斯拉夫、罗马尼亚、丹麦、瑞典等辈。只有几个足球大国:巴、阿、西、意、德、法、荷等,可以长期强盛。英、比、葡等介于中间。

足球事业的发展,必须发展出一套能解决青训人才的机制。

欧美的做法和日韩的做法,我在http://bbs.tianya.cn/post-fans-483715-1.shtml的第10楼开始有详细说明,在此不赘述。前者利用的是历史成果,当今时代不可复制;后者利用的是学校公益性的体育教育,但是成本极高。

本人倒是在http://bbs.tianya.cn/post-fans-483715-1.shtml中后来设计了一种集约化、廉价式的三级足校式的青训体系,但需要国家确实拿出决心来解决足球青训问题,把青训当做一项国家工程来做。这有些异想天开了。

本人在冥思苦想中,突然迸发出本文的构思。诚如有的球迷所说的,足球确实要有群众基础。我觉得这个群众基础应该是一种广义的与民交融、扎根民间。

结合足球青训、群众基础这两大基本元素,我构想出这种“国有城市足球学校”的足球发展模式。这就像心灰意冷的侠客一样——归隐农田,收徒传功。

中国足球已经把过去体校时代所积累的人才完全耗尽,私人足校(高昂培训费)换来的是人才水平严重下滑。

趁着老足球人还没有完全老去、死去,给他们创造一个传承足球的平台。

同时这种平台必须扎根民间,让人民参与进来,让人民真正“加入”一个“俱乐部”(就是本文所谓的国有城市足球学校)。只有这样,这个平台才有生命力、才有长远追求。

反观现在所谓的“职业俱乐部”,所图为名(广告平台、政策平台),根本不求长远,只会炒作短线。当然,这是资本的天性,我们反对是无意义的。怎么办,把他先晾起来——别再歇斯底里地把钱砸向那些不成器的当代球员了。请你们跟足球学校合作,以足球学校的身份继续争名逐利,我看对所有方面来说,都是个出路。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-22 08:42:02
中国足协的作用是,推动、协助有意愿的地方zf建立“国有足球学校”,建立足球教练学院,为各地足球学校的教师提供培训、考证考级。组织足球学校的各级联赛。

中国足协在组织联赛时,应规定,某级联赛的队(XX市足球学校),如果想保级,本年度必须形成“6人年”的人才输出。什么意思?就是必须向同级、下一级两级联赛的球队,输出人才累计的签约年限为6年,并且单人不满2年的合同不参与计算。即至少有3人输出、并签约(2年)了。
这是为了避免有的学校,打出了名气,有大集团给撑腰,校领导不再重视足球教学了。好的,你不是人才不好好培养了是吗,降级吧,看你的集团老总什么脸色!
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-23 19:03:36
教师不再能踢联赛了,会退居普通足球教师的身份,也有一份正经职业。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-24 11:43:51
也许只有50个城市件这种市属足球学校(兼球迷会),但是起码是个好的起点,多多少少开始培养一点人才了,不再是一味地炒作和高薪了。

其他城市慢慢地有可能向先行者看齐。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-26 21:43:12
@wutingjun 2021-10-26 08:54:07
当年职业化之前,不就有类似这样的体校培养体系,选上苗了还不用家长出钱。
-----------------------------
在此集中评论一下我设计的“国有足球学校”和过去体校的区别。后者属于体委,说穿了是金牌导向的金牌工厂,与足球无缘(足球的金牌性价比太低)。

前者(我的设计)属于国资,是一种集市政、社团、学校多种角色于一身的创新体制,是直接属于市zf的,目的不是制造金牌,而是形成一种真正的“人民的俱乐部”。

这种创新,是专门为群众关注度高的项目准备的。广义上讲,比如篮球、羽毛球也可以形成这种市政“俱乐部”,甚至是多种项目一起上(如果不同项目间利益摆得平,西方的体育俱乐部也分综合性的和专门项目的)
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-27 20:23:17
资本的介入(冠名),目的是总要形成高水平的竞技平台。但是相关关系是比较纯粹的,资本出资(包括监督或者代为支付教师薪金)给自己树名声;学校自主经营、属于国资。校方经营不善,资本可以随时撤资;校方的好处是,可以拿到资本提供的高薪;会员的好处是,自己的球队能够有球星、能够赢球,满足虚荣心。中国足球的好处是,通过资本的介入,云集优先教师组成高水平竞技平台。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-28 17:56:11
@海西南 2021-10-28 13:35:36
足球的发展不能靠头痛医头脚痛医脚的法子,不能解决根本问题。发展足球要从市场机制、俱乐部体制、校园足球、教练管理四个方面下药。
-----------------------------
你也就只会说空话、提空泛的问题。

首先市场机制,不是有转播权、门票、球衣、广告、冠名等种种手段吗?谁赚到钱了?中国球迷消费能力就那么小,养不活啥,你怪谁?能赚钱30年来没人能做到赚钱?难道你想赚博彩的钱?

其次俱乐部机制,我这种“国有足球学校”(又称“人民足球俱乐部”),就是一种俱乐部机制的创新。

至于校园足球,那要zf愿意投入(球场、教练、比赛),现在zf都要收房产税了,他能有这闲钱吗?我的这种设计,其实已经是最大限度地提供青少年足球培训条件了。

希望你不要张嘴就提空泛的问题,而是就事论事地讨论。要么你有好主意,要么你能说出我的主意哪里有什么具体问题,都算你厉害~

楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-31 08:56:16
关于中国足球的衰落,球迷们从各种角度进行了剖析,从教练水平、官员无能腐败,足球氛围,民族性格特点、足球制度等等各个角度进行了分析。
但是他们忘记了两件事情:第一,都是中国人、中国官员、中国文化、中国制度特色,为什么中国的各项事业都能腾飞,唯独足球事业能逆势下滑?第二,任何事业都需要有人才,人才凋零/匮乏的事业,是不可能成功的。
换句话说,他们发现的问题确实存在,但是并不是最根本性的、决定胜败的问题,而是人才培养机制的问题,更具体说是谁出资、谁来负责人才培养问题。

当我们再讨论足球问题,如果任何一项建议、分析不解决人才培养问题,在人才培养上搞空中楼阁、一笔带过式的的忽略,都纯粹是空谈、瞎分析。

反过来说,任何真正有见地的方案,一定是能够在青训上提出切实可行的措施,而不是“需要重视”、“建议投入”、“规定建立X级青训队伍”等空话。

举个极端的例子,某球迷大谈人性原因。废话,人性若能改造,资本家也能变成无私奉献了。这可能吗?这种分析有意义吗?

还有球迷特别爱说“市场机制”,全世界足球俱乐部绝大部分都不是赚大钱的买卖(是公益性质或者赚取名声、地位的工具),这种球迷根本不懂足球运作,只会空谈市场,问题是单靠市场不可能养的活足球,他们就永远等待“戈多”吧。。。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-31 12:50:23
先说说,传统的中国足球“俱乐部”为什么不投资培养人才。

几十年的实践证明,90%以上的足球的老板把职业队当成了:

1。广告牌,宣传集团品牌。
2。政策平台,向地方政府要“好处”。

然而上述两个好处是有时限的,几年下来,名气有了,zf优待不给了,谁还玩下去?

所以5-8年换老板,是职业队的常态。曾几何时,连大连万达都能换老板,这是啥呀。。。 万达老板没破落吧。。。

这种玩法,必然是追求短期效益,绝不care长期建设(青训),当谁是傻子呀。

其实这心态很正常,马云用人才,难道要他从小学开始一直培养到研究生毕业?

所以不论足协怎么要求青训建设,各职业队都是表面文章,几十年下来,新人才是日趋断档。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-31 12:52:02
(抱歉,楼上是误触发的,还没写完呢)
先说说,传统的中国足球“俱乐部”为什么不投资培养人才。

几十年的实践证明,90%以上的足球的老板把职业队当成了:

1。广告牌,宣传集团品牌。
2。政策平台,向地方政府要“好处”。

然而上述两个好处是有时限的,几年下来,名气有了,zf优待不给了,谁还玩下去?

所以5-8年换老板,是职业队的常态。曾几何时,连大连万达都能换老板,这是啥呀。。。 万达老板没破落吧。。。

这种玩法,必然是追求短期效益,绝不care长期建设(青训),当谁是傻子呀。

其实这心态很正常,马云用人才,难道要他从小学开始一直培养到研究生毕业?

所以不论足协怎么要求青训建设,各职业队都是表面文章,几十年下来,新人才是日趋断档。

说老板们没有长远建设的优秀品质,问题是人家凭什么用自己的资本陪你玩?人家做的是一个资本家正常思维的事情——只关注3-5年内我能赚到什么。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-31 13:03:38
再说说中国足协为什么不“负责”解决培养人才。

在中国的z治体系架构中,中国足协属于一种“顶层”机构。怎么理解“顶层”机构?通俗的讲就是不接地气。打个比方,同样是中央机构的“公安部”,也是顶层机构,他会制定一些公安系统的法规、政策、标准,搞一些宏观层面建设,但是他绝没有权力去干涉各省各市的公安厅局的人事与财政,他这方面一分钱也没有。地方公安局敬公安部几分面子,但心里并不真的鸟他。

各地公安局的财政来自各地zf的财政,其人事任免来自各地zf。所以,一个市民如果因为家里被偷去埋怨公安部,完全是找错了对象——公安局不管事应该找市zf。这绝不是因为公安部远、不方便,而是公安局真正的顶头上司是市zf。公安部这种赫赫有名的单位,到了地方上也不受鸟,就更何况一个体育协会了呵呵。

费了这么多话,就是让很多小白明白,所谓中国足协,只能在顶层发力(国家队、职业联赛)。如果想把力量延伸到基层(各市各区县),第一要有地方zf配合,第二他没有这个资金。

中国足球人才断档,受害最直接的就是中国足协,因为没人才、各级国字号就是输输输。职业队还其次,因为他们可以买外援、只需要相对名次(国内名列前茅)即可。

可是足协着急这么多年,他也没有用,因为地方zf早就不再在足球这种项目上投入资金了,只能靠私立的足球学校培养。可是学费那么高(每年10-30万),真正有天赋的未必敢参与,有钱参与的家庭未必有多少天分了。。。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-10-31 20:57:14
我这套方法,同时解决了如下几个方面:

1)人才谁来培养(本文主角:市办足球学校)
2)培养人才的资金如何解决(市zf给场地,会员给维持费用)
3)球迷如何发动和参与(缴费成为会员,享受廉价培训)
4)足球人才半路淘汰(不能成为职业球员)有没有出路(成为教师)
5)资本如何参与(可以冠名参加联赛)

如是基层的力量就都落实了(zf、球迷、足球业者、资本),中国足协在顶层协调、运筹,时间长了才可能形成果实。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-11-04 09:55:18
有的球迷说,足球发展我们应该学欧美。但是欧美(指拉美)俱乐部到底是什么形态的?我们来看一下。

在世界任何一个地方,足球都不是一个真正赚钱的买卖,对于球队老板来说,是赚“名”的“买卖”。最典型的例子就是阿布,烧钱把切尔西捧红,然后他就大赚特赚了吗?只是投的不那么狠了,有时赚点,有时持平,有时还得追加投资罢了。

西方(包括拉美)的足球俱乐部,其实脱胎于100年前的特殊时代。是某个社区(小到一个区、大到一个城市)的社群组织,是在没有网络、没有电子游戏的时代,人们进行社群活动的重要形式,并最终演变成一个社区的群体信仰,并世代相传(类似于子宫传教)。

能成为这个社群组织(俱乐部)的老板,如果靠这个组织赚钱而败坏了球队的成绩,必然遭到社群的唾骂,并且和可能被汹汹民意逼走。所以俱乐部的老板都不是图钱,而是建立某种名声、社会地位而来的,通过用闲钱投资球队,使自己成为一个城市的精神领袖、一个城市的贵族代表,在高层的政治圈里,绝对是有普通人所不能体会的好处的。

我们前面说了各镇、各区、各市都有自己的球队,这些球队的老板们都很“慷慨”(图名不图钱),给球队提供基本的生存资金。而且球队本身享受着市民的优待(场地免费批、基本免税、大家募捐(买票)),使得即使小球队也有小球队的生存空间。
当然小球队的教练们要想多“赚钱”,就要能培养出人才。典型就是把青训半成品的小球员卖给大一些的球队,大一些的球队加工加工再卖给更大的球队。。。 这样就形成了一个资金传递链。小球队卖一次人说不定够乐两三年的。但是几年卖不出人,也不至于关门大吉,因为不是有老板给垫底嘛。

于是一个西方国家可以有数百上千的球队,从业余队到职业队,他们共同担负起足球青训的大业。没听说哪个国家30支顶级职业队能独立实现本国的青训。

其他国家已经不可能复制这个“传奇”,包括日韩。因为那个靠足球把整个社群扭起来的时代早已过去,人们高度流动、各种娱乐项目诱惑频出,足球不再是那么重要。产生千百支球队的局面不再具备。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-11-05 08:17:49
还有一些眼界比较开阔的球迷说应该学日韩。上楼说了一个国家可以有上千家俱乐部是历史成果,日韩足球在当代发展当然也是学不来的。日韩就靠学校,是的,就是普通的学校。
学校里都配备了球场和专业的教练(不止足球项目,只是足球迷最多所以声势最大)。这种近似体校的配置,却出现在普通学校中,足见日韩经济之发达、教育投入之大,非中国能比。篮球飞人里高水平的校际对抗故事,是来源于生活的。
这样日韩的职业队,就可以去学校摘桃子了,日韩区区30个职业队本来不可能自己解决所需的几十万的青训金字塔,但是靠广大学校实现了。
那么我们中国能不能做到呢?首先说说学校的教育经费来自谁(没钱万事休)——市zf。现在各地房价上涨后继无力,很少能有市zf有这种能力普及学校里的专业体育教育的。很多人赞美日本足协及其 ,可是别忘了,如果没有日本各地地方zf的教育投入,日本足协有能力办起来全国大规模青训吗?他有施展的空间吗?
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-11-08 12:14:48
可以由中国体育总局出面,拉几个足球氛围好的城市开始——大连、青岛、延吉、梅州、抚顺或者广东的某些城市,慢慢力争扩张到10个城市。

别看就10余个足球学校(俱乐部),比现在可强的太多了,积累15年,可见收获。有人说,15年妈呀,但是中国足球今天的失落,就是来源于一个又一个15年前的不努力,今天收获笑话。要想收获果实,就要从今天开始努力15年。
楼主:伊洛瓦底之泪  时间:2021-11-09 08:13:10
有人会觉得本人的立场是“亲”足协的,呵呵,错觉。本人只是更能看到问题的本质,也明白足协的职权、经费有限,一股脑把问题推他们头上,虽然解气,但是完全于事无补。这就好比文革,四人帮是够恶,但他们是罪魁祸首吗?是他们发起的wg的吗?
足协当然也有自己的罪:为了任期内所谓的成绩,不惜浪费有限的资源、破坏职业联赛的权益,各种豪赌。现在甚至传说已经堕落到出卖国字号身份的程度。
这都反映了一个问题,中国足球已经走到穷途末路,连足协顶层也开始干一届捞一届(吃相很难看的那种捞),已经不再心存“希望”了。
足协已经到了天怒民怨、臭名卓著的地步,是不是物极必反、否极泰来的前奏呢?

大家都在看

猜你喜欢

热门帖子

TOP↑