也谈世界低生育率问题

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发表时间:2022-01-24 01:04:13 更新时间:2022-09-22 12:38:00

楼主:莲映之  时间:2022-01-23 17:04:13
发了好几个谈低生育率的帖子,无一例外的没有审核通过,就奇怪了,别人能谈,我就不能谈?
还是别人谈可以,我反驳就不可以?
通过再说。
楼主:莲映之  时间:2022-01-23 18:15:16
讨论之前,先锤一顿某些人。

有人总说我是女权,女权就女权吧。

女权的全称是男女平权运动,简称女性运动。
总有人故意混淆概念,用各种话术把女权运动说成是女性要特权,误导大众对女权这个名词厌恶,进而可以张嘴就骂人女权婊,为了让这个名词像很多被妖魔化的名词一样,最好大家一见这个名词,就心生厌恶。

网络上也搞过很多炒作女权的事情,看似为女权,其实就是恶意炒作,抹黑女权。
比如那什么女大学生举牌子,我的阴道我做主之类的恶心炒作,幕后是什么人就不知道了,反正只要看了的,都没觉得是宣传了女权,也没人觉得有正能量,这种反向炒作,也是很熟练了。
类似的例子还有很多,都是明是赞女权,暗是黑女权,这种炒作手段,现代社会大家熟悉得很。

然后就可以正大光明的喊女权婊了。

其实这种炒作案例并不少见,抹黑中国的时候也是这么干的,妖魔化中国的套路一样一样的,只不过现在用于抹黑女权,算得上杀鸡用牛刀了。

女权运动一直以来都关注女性的医疗健康,工作,生活条件,教育,政治权利社会权利等等,不知道什么时候,女权运动就仿佛和性行为紧密联系起来,其他都不关注了,就关注交配了。
特么的也是邪门了。

国观论坛里有个傻逼,见人就骂女权婊,也不知道是不是脑子出了问题。

然后现在又有人开始把生育率的帽子扣在女权上,有一种越来越叫嚣的宣传,女性受教育程度越高,国家生育率就越低,看那叫嚣的劲头,仿佛非得把女性愚昧化了,才能挽救生育率似的。

特么的既然如此,你又何必和女性结婚?母猪不是更合适?

还有人特怀念古代,那时候女性没觉醒,或者说女性被迫不觉醒,任劳任怨任打任骂忍饥挨饿生儿育女吃苦受累谦卑低贱,那时候老光棍也能娶个黄花闺女,自然是男人的天堂了。
而现代社会,女性受教育程度高了,不愚昧了,觉醒了,某些人的天堂就失去了。于是疯狂的恶毒的咒骂女权运动,毕竟他的利益受损了嘛。

我一直纳闷的是,一样生而为人,凭什么女性就必须卑贱呢?

仿佛女性就要任劳任怨,就要忍耐温顺,最好是没有自我,为社会和男性做贡献,而不能为自己,这被称为传统美德。

最好就像古代一样,依附于男性,服务于男性,老苏曾经说说“人生莫为女子身,一生苦乐由他人“,活脱脱的人形傀儡,生育工具,一个物品。


凭什么呢?都是亿万年进化过来的人类,凭什么就必须分尊卑?
难道女性就因为有了生育的能力,就必须成为生育工具,而其作为人的部分被忽略?

只要是人,就没有不向往好生活而甘愿吃苦受累的,女性也同样是人,为何就必须甘心吃苦受累做牺牲和贡献?古代女性不愿意也没用,一生苦乐由他人,是没有自我的。
现代女性可以说不,我不愿意牺牲自己成全别人,难道有错?

为何总有人把女性的付出牺牲当成理所当然,不付出了就成了罪?

有人狡辩说男性保家卫国,女性生儿育女,这是天职。
行吧,那就规定一下,保家卫国的男性才有资格让女性为他生儿育女,其他没保家卫国的男性,既然你都不履行天职了,有什么资格让女性为你履行天职?

这么算下来,能要求女性为之生儿育女的,也就不足十分之一的男性吧,其他的男性,既不保家卫国,就没资格结婚。

这样算下来,世界上有资格结婚的,也就不到十分之一的男性人口吧。

但事实上世界上结婚的男性十分之九总有吧,那多出来的十分之八的男性得有多不要脸,既不履行自己的天职,却要求女性履行自己的天职。
女性不为之付出还要骂女性,这得多无耻。

要点脸吧。

特么的连自己保家卫国的天职都不履行,要你何用?种族传承真不需要你操心,特么的好像你这种不履行天职却想传宗接代的废物,种族多需要你似的。特么的需要你贡献精子吗?
楼主:莲映之  时间:2022-01-23 18:52:06
人类的很多成就,都建立在大地的牺牲上,所以人类称呼大地为母亲。

但是吧,虽然嘴上喊大地是母亲,但对大地一直掠夺索取甚至从不回报的情况,是人类一直以来长期存在的。

就仿佛大地就该着人类似的,称呼大地是母亲,就能理直气壮的不断索取,贪婪又理所当然,因为大地是不抱怨的,是任劳任怨的,是不求回报的,是可以无限索取的。

但同时,在人类的眼里,大地又是卑贱的,贱如泥土嘛,就是这个意思。

不知是人类母亲给了人类这个感觉,让人类代入到了对大地母亲的想法上,还是大地母亲的牺牲忍受让人类代入了母亲这个角色,觉得母亲也应该是这样,进而觉得女性就应该这样。

一直以来,好吧,自从男尊女卑的时代开始,女性对社会的贡献就被极力忽略甚至压制女性在社会上的影响力,最好是作为一个不存在的东西存在。

这个不存在的存在,也不是要消灭女性,而是将女性的一切存在感都虚无化,男性主导社会,女性的地位和贡献,都是属于男性的,且最好谁也不知道。

极力抹杀女性的存在感,就是男尊女卑的时代特征。当然女性的生育功能是没法忽略的,那就只用作生育吧。
在古代,女性是作为生育工具存在的,而不是作为人存在的。如果女性不能生育,或者不想生育,那么你来作为人的价值都没有,你就是个不下蛋的鸡。
且,如果只生女儿而生不了儿子,你的生育价值也等同于无。

很多人说这种情况是因为古代劳动力需求,导致男性有更多的力量从事体力工作,所以男尊女卑。
表面上是这样,其实也是一派胡言。

女性力量上再不如男性,总有一半力量可用吧?而女性在灵巧上胜过男性,擅长的方向不同,那么力量和技巧应该是同等价值吧?怎么就男尊女卑了?

总不能大家只尊一的力量,零点五的力量就卑贱吧?那这么说的话,儿童和老人不也卑贱?

其实说穿了,不过是为了控制而已。
就是因为女性的生育能力对种族的繁衍传续极其重要,女性的重要性在男性之上,所以才需要控制,而为了控制就采用了打压,这才是本质。

现代有一种令人不齿的控制手段,叫做PUA,也就是用手段摧毁一个人的意志,进而控制这个人的身心,从而将这个人调教成自己想要的样子。

其实几千年来,女性一直就这样被PUA着,最后被调教成了生育工具。

这对整个人类社会的男性,都是福利,都是乐见其成的。也就自有一条完善的规则,方方面面都能控制住女性群体。
既能让女性做贡献,做牺牲,贤良淑德,忍受苦难不反抗,甚至以此为美德,又能全面抹杀女性的贡献,将女性践踏在脚下,如面对大地母亲一样。

既能不断的索取掠夺,又能践踏如泥不遭反抗,还能嘴上歌颂大地母亲的伟大。
当然也就嘴上说说,大地母亲该牺牲就牺牲,该践踏就践踏。

这种情况一直延续几千年,整个人类社会的前进,有多少是女性的牺牲和奉献无人在意也没人会算,可以说,社会的发展饱含了女性的血泪和付出,但默默无闻且被践踏着。一直到现代女性觉醒。

事实上现代的情况是略好一些,但隐藏在男性潜意识里的思想也没好到多少。

比如很多男性渴望结婚,有绝大部分是因为觉得结婚后会改善自己的生活才这么渴望的,因为结婚娶了老婆,会提高自己的生活质量。为什么呢?因为默认女性顾家,能照顾家庭,好让男性没有分心的去顾事业。

毕竟对绝大多数人来说,是雇不起一个保姆来照顾自己的,保姆是要工资的,妻子是免费的。古代是这样,现代其实也差不多。

这也是古代针对女性的各种法案的来由。男性娶不起老婆或者不娶老婆是没问题的,但女性要是不结婚,就要收重税,甚至强制结婚。

这大概就是某些现代屌丝男向往古代的原因,不但可以三妻四妾,说不定可以发老婆。就算不发,也能买。

总之,无论是古代的法治还是民间的习俗,都是为了控制女性这个目标服务的。
无所不在的PUA文化。

有人说,做父母的天生就会PUA儿女,其实在古代社会,整个社会就天然的会PUA女性,不但有法律,有民俗,有宗教,有无数道德圣人的喋喋不休,所有的女性就被包围在这个PUA的世界里,如大地一样沉默着牺牲。

伟大是你们说的,卑贱是必须承受的。
楼主:莲映之  时间:2022-01-23 19:15:42
论坛上总在说女性不愿意结婚,也总有气急败坏谩骂女性不结婚的,那必然是着急结婚想娶个老婆的屌丝男。

前者为何不愿意结婚,后者为何着急结婚?

其实很简单,所谓天下熙熙,皆为利来。无利不起早就是最好的解释。

对很多女性来说,结婚不但影响事业,也影响自己的生活品质,甚至需要牺牲自己的未来,而付出这么多,所得虚无缥缈,谁会为了虚无缥缈而放弃手里可拿到的,以及未来可见的利益呢?

当然恋爱脑除外。但恋爱脑是极少数的。

至于男性着急结婚,自然也脱不开利字当头。对很多男性来说,结婚就有另一个人为自己分担压力和困难,还能有个人照顾自己的生活,让自己不再为生活琐事分心,可以专心事业。当然还有能有个后代,至于后代的抚养所花费的精力和时间,那当然只要事业成功,就不是问题,毕竟可以用钱解决。至于孕育后代所消耗的生命力健康和容貌,那是女性的事情,又不关男性的付出。
总之,结婚对男性来说,百利而无一害,自然是着急要结婚的。

这才是社会上剩女多而男性着急结婚的原因,无非是利益不均衡。不解决这个问题,谈其他都是空谈。

当然压根不想诚心解决问题的人,就特别怀念古代能强制女性结婚,并将女性打压成尘土能够控制的时代,也希望现代社会也捡起这些套路,顺利的把女性踩在脚下,然后女性乖乖的匍匐在地,任劳任怨,多省事啊。

这也是论坛上很多人叫嚣的论点,既虚伪又恶心,还自觉聪明无比。

其实这愚蠢的想法,自古以来男性都实施了几千年了,自以为成功了,但结果就是他们的成功,导致了人类社会的停滞,至于以后人类会不会因此灭亡,那就难说了。

你们以为大地母亲就永远不会反噬了吗?
你们以为女性就永远不会觉醒反抗了吗?

除非真是和牲畜等同的麻木,只要是人类,都会对压迫反抗,既然有农民起义,又怎么会没有女性觉醒?不是现在就是未来。

靠愚化女性而控制,本质上,也是在愚化自身,毕竟女性生育后代教育后代,一个愚化女性的社会,能让人类进化进步吗?失去一半人类思想的人类世界,能进步进化吗?

历史告诉我们,不能。

不老老实实解决问题,只一味想投机取巧,最后必然是鸡飞蛋打。人类社会发展,本来就从来没有靠取巧的。



楼主:莲映之  时间:2022-01-23 19:25:46
所谓不平则鸣,任何不公,哪怕被强制压下去,变成理所当然,但总归没解决问题,也就只能让问题积累,最后爆发,如火山。

几千年女性被压迫到极致,必然会触底反弹,这也是资本社会为了获得工人来源而搞男女平等,为何会轻易成功的原因,并不仅仅是社会的发展,也是女性已经在触底反弹。

事实上社会既然是这样发展,显然以前无法发展的原因也就能找到了。

如果有人说以前也发展,确实。因为以前女性也一直在参与社会发展,农家女性也会劳作,家庭妇女努力辛劳,只不过贡献和付出都被理所当然抹去了而已,恩,就是相当于都是免费的,只有男性可以算价值的。
所以社会依旧在缓慢发展。

但人类一半人口都是因为无法接受教育和机会而无法进步,那么人类社会无法进步也是理所当然的。

而这一半人口,还肩负着生育养育初级培养人类前期基础的身份,人类发展缓慢不是理所当然的吗?

如果要深入解释下去,就牵涉到很多学科,甚至包括心理学遗传学基因学乃至进化猜想,就不多做解释了。
楼主:莲映之  时间:2022-01-23 19:41:12
有些人总在叫嚣,中国女性在世界上的地位已经很高了,比其他国家都高,还有什么可抱怨的?

其实从这方面来说,也可以解密一个社会发展的秘诀,中国能这么快速的崛起,难道不是因为中国的女性比其他国家地位高,比其他国家的女性更优秀,比其他国家的女性更强大能干?

如果男性那一半的人口提升,在世界各国都差不多,那么占一半人口的女性的巨大进步,推动了国家的巨大进步,超越了其他国家的那一半人口的成就,那么这个国家超越其他国家,不是理所当然的吗?

别特么的不将女性的贡献当贡献,男性占据社会主导几千年了,而女性短短的几十年几百年就追赶上了男性,这难道不值得赞叹?

中国几十年追上了世界几百年,中国女性几十年追上了男性几千年,难道不是推动社会发展的巨大动力?

还在幻想古代三妻四妾男尊女卑的傻逼们,就算落到古代,也是社会最底层,也就勉强靠欺负女性获得优越感了,毕竟那时候的女性,真是被践踏得没被当人而是工具的。

恩,就像某些阿拉伯国家,女性还不如牲畜有价值,有人嘲笑人家,但实际上,两三百年前,大家是一样一样的。
楼主:莲映之  时间:2022-01-23 21:29:17
现在来谈谈世界生育率低的问题。

第一节:为何一些国家生育率低一些国家生育率高?

就本质上来说,人类对繁衍的本能需求是刻在基因里的,而为繁衍而形成的性生活和性快感,是附带的。

据说,世界上的动物,只有海豚和人类一样,在交配中会产生快感,而绝大部分动物,在交配中都是感觉痛苦的。

这甚至导致动物的交配都必须由发情期来促使,在发情期中各种暴躁难受不得不去交配,从而繁衍后代。
如果没有发情期, 我觉得动物们可能都不会去繁衍,当然这个问题无解,这是科学家的事情。

人类到底多少是为了繁衍而生下孩子,有多少是为了追求快感而有了孩子?古人书面上当然是说为了繁衍,但实际上古代青楼处处,私娼处处,同性恋自古就有,可见追逐快活也是人类的本能。

社会越发展,男欢女爱成为主导,繁衍逐渐变成附带。
受教育程度越高,越不会仅仅为了繁衍而交配,这就是精神层面的追求了,人类把自己区别于动物,就是因为有了更高层次的追求。

人类追求安逸轻松快活,繁衍后代这种事情,自然是把责任背在身上,并不是一件快活的事情。多了一个人并不是多一双筷子的事情,代表的事情太多了,和安逸轻松快活不搭边,甚至是背道而驰的。

但古代为何生育率高呢?

一,因为古代生活的艰难,养老的不易,人类繁衍后代,就有一个直接的原因,养老。这大概是所有古代人类都会面临的问题,也会做选择。
古代人类热衷于生育,很大一个原因就在此。

二,还有一个继承的问题。所谓钱没花完,自己就死了,当然是不行的。所以繁衍后代,继承自己的财产,当然这财产不仅仅指物质,还有可能是其他财富,比如技术,比如文化,比如姓氏,比如责任,比如家族,比如权力等等。
总归便宜了外人不行,便宜了自己的后代,还是可以的。

三,人类对自身的存在是有追求的,比如有人想青史留名,有人想做对社会有贡献的事情,有人想建功立业,有人想求仙问道,说到底都是人类想在这个世界上留下印记,表明自己存在过。
这个问题深奥到足以当哲学研究,同时也浅薄到仿佛很多人爱干的“某某到此一游”一样。
而生育后代,让后代把自己的基因传下去,某种意义上,也是一种印记,就仿佛一种传递,我死了,我的基因我的姓氏我的名字还存在着。
这也是古人积极生育的原因。

四,当然最重要的是,生育这种痛苦,在男尊女卑的时代,是女性承担的,所以既然不会自己痛苦,那么何不多多益善呢?而孩子在幼儿时期是最需要花费精力和时间的,这也是女性承担,所以就同样无所谓了。

子女要多多益善,女人同样也要多多益善,某种意义上也是一种成功的标志。

五,还有就是这幼儿夭折率了。古代卫生条件差,医学手段少,幼儿夭折率很高,无论穷人家还是富人家,都有不少幼儿夭折,所以大量的生就不可避免,生得多,总有活下来的。

六,古人寿命短,衰老快,也是生育率高的原因。
虽然有人说古人平均寿命三十多,其实也是胡扯,这是把夭折率给加进去了。古人说三十而立,没道理才立起来就要挂吧?人家还说四十不惑,难道不惑了就可以去死了?
正常的古人一般活到四五十岁是没问题的。

当然,四五十岁对比现代人也还是短了。而生活艰难,大概四五十岁已经开始衰退无力了。这种早衰也导致古人多生孩子以保证延续,结婚早,四十岁当爷爷的很不少。十几岁就当爹也正常。

这就比现代人生育多了一轮,也是生育率高的一种。

由此我们知道,古代生育率高确实是必然的。

楼主:莲映之  时间:2022-01-23 21:40:55
第一节 为何一些国家生育率低一些国家生育率高?(2)

这么对比的话,现代生育率低,难道不是很正常?古代导致人们不得不高生育率的问题,现代社会大部分都解决了。

那么,生育率低影响什么呢?
有人说影响种族延续。从而忧国忧民似的。我就纳闷了,古代中国,人口两千万都称得上富强繁荣了。怎么到现代十四亿人口还能忧虑种族延续,担心亡国灭种?

亡国灭种这种事情,从历史上来看,从来都是阶级差距贫富不均资源不平衡的内乱以及外敌入侵的外乱导致的,就没有一个是因为生育率导致的。

虽然小国就短命一些,但它短命也真和人口无关,毕竟就算给它大量的人口,它也养不了。

中国古代常常有异族扰边,其实有时候就是活不下去了,去抢一些资源。但同时,也是为了消耗掉养不起的人口。行开源节流之法,开源是去抢夺资源,节流是要消耗掉多余的人口。打一场扰边,无论胜负,节流是肯定节了,开源也总有收获,于是又扛过去一年。

同时,还会去掳掠人口,是不是觉得矛盾?
其实并不矛盾,抢夺现成的人口,能省下靠自己养育人口所需要的那些资源。他们要的也不是继承自己血脉的,而是要当奴隶来压榨的,自然不需要自己人多。也不需要靠自己的劳作来发展,做个有大量奴隶养肥自己的,不香吗?

这就是很多异族游牧民族采取的手段,靠自己生养,资源不够,那就只能去摘别人养好的果子来壮大自己。

其实这道理放到现代社会也是一样的。养育人口所需的资源多,而在一个人长大之前,只有投入没有产出,这种耗费巨大,所以很多国家人口无法扩大,就因为资源所限。

大部分国家都会采取古代异族那种摘别人的果子的手段,古代那叫游牧文化,现代叫做移民文化,本质上是一致的,手段也从豪夺变成了巧取而已。

所以对西方移民文化的国家来说,生育率低压根不是什么值得忧虑的事情,比如美国,多少年了,人口增长得如此缓慢,人家着急了吗?人家为生育率低而害怕了吗?
没有。
只要还有大量的人口移民过去,就不存在什么生育率低的问题。谁特么的三代外还不是一个外国人呢?

楼主:莲映之  时间:2022-01-23 21:41:27
未完待续。今天写的实在多了,累死。
楼主:莲映之  时间:2022-01-23 21:57:53

kvan2018:2022-01-23 19:58:55 评论
古代的时候,诛连罪:杀的都是男性;战争,死的都是男性;在外面风吹雨淋的都是男性;女性:掌上明珠的说法,孩子在家听父母的说法,对还有母亲!请问古代怎么对女性亏待了?女拳/女权婊老是说:如何如何重男轻女,但从来说不出如何轻!它们更不敢说,全世界都重视男性。

莲映之:2022-01-23 21:54:07 评论
评论 kvan2018:你这脑回路真奇葩。罪难道不是男性犯的?战争难道不是男性发起的?如果是女性犯罪,难道律法不追究?古代的株连,难道男性被杀,女性好好的在家?战争难道是男性战败,女性好好的过日子?女性都没说男性连累了啥啥都无辜的困在内院的女性呢,你这狡辩的连古人都要脸红羞愧的吧?这特么的不要脸的程度,要是古代男性犯罪,可以拿女性去抵罪,你大概就乐坏了对吧?
楼主:莲映之  时间:2022-01-24 17:48:41
@老座山雕 2022-01-24 17:17:49
现代西方的移民国家,就在走向工业化社会的终极繁衍人口模式。
移民专门繁衍人口,本土人口只工作不生孩子,专门负责供养移民家庭。
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可能正好相反。移民来努力工作,连孩子也养不起,本土人口享受着被建设的家园更加美好,福利多多。当然,这种移民不是黑绿能承担的,资本社会想要的是亚洲人这样的移民去建设国家,而黑绿是用来增加本土人口,主要是指第二代。

不能不说,这是移民国家的现实,他们很能分得清谁是骗来当劳动力的,谁是骗来当一次性借种的。黄种人不会被接受,而黑绿被接受就源于此,和个人优秀无关。所以可以看到,中国人比印度人优秀多了,但中国人是员工,印度人却可以做领导层,哪怕这个印度人只会吹牛。
楼主:莲映之  时间:2022-01-24 19:08:45
第一节 为何一些国家的生育率高一些国家的生育率低(3)

现代社会发展,人类走到了工业时代以及高科技时代,曾经的生活方式有了极大的改变,同时改变的,还有人类的生育率。

现今的世界,生育率有了极大的差别,有的很高,有的很低,甚至可能成负。有人觉得富有的国家生育率低,贫穷的国家生育率高。又有人觉得一个国家的受教育女性多,生育率就低,反之则高。还有人觉得,这是和女权有关。

其实归根结底,社会发生了巨变,社会制度早已天翻地覆,影响在方方面面,只不过这些影响造成的变化是没有社会制度的巨变那么鲜明,而是潜移默化慢慢改变的,等到大家发现,其实已经改变了很久,生育率就是其一。

古代稳定贫穷缓慢的生活,使得家庭方式成为主流,人类的生活也因为技术限制而局限于固定的地方,几十年甚至几百年都不会发生变化。

这就使得人类总结出一套基本固定的生活方式,无论经济还是繁衍,都是以家庭以及家族为主要方式,最多是小家庭发展成大家族。
这种方式无疑是很适合那时候的社会制度的。

但现代社会,人口急剧增长,人类也很难被局限于一个地方几十年几百年固定,日新月异的发展带来的不仅仅是物质极大丰富,也带来了日新月异的思想和技术,城市化成为社会主流,农村城市化也成为必然。

这就使得再以家庭式繁衍方式已经不适合,并不是说人类繁衍不需要家庭了,而是抚养成本巨大,已经不是靠小家庭就能承担得了。

事实上家庭抚养方式本身就已经在被放弃,比如九年义务教育,本身就是国家和社会在参与养育人类的后代,比如免费给幼儿打疫苗,比如补贴学费补贴午餐,比如九年义务教育,比如无息学贷,等等,都是国家和社会在参与到后代的抚养中。

如果没有这些,以家庭方式抚养后代的成本还要更巨大,更不是普通人的家庭能承受得起的。
但这种参与是渐进式的,缓慢的改变着人类抚养后代的方式。未来必然会越来越多的参与,不然全以家庭方式来抚养后代的话,人类家庭会有超过八成以上养不起孩子。

其实这才是符合工业化时代的养育方式。
现代高科技时代,其实还是工业化大时代,之后也许会变成星际时代,人类抚养后代的方式肯定还是会更加变化。


这个话题我会在后面继续谈,现在谈回这一节的主题。

总结来说,现代社会生育率高低不同的本质区别,其实就是工业化进程的区别。

高度工业化进程的国家,生育率就低。工业化进程不足的国家,生育率就高。

这其实也是工业化时代人类高度集中产业集约化的特征,如果通俗点类比,就是批发和零售的成本问题。

古代或者工业化低的国家,适合零售方式,也即家庭方式。因为本身投资少,消耗少,获利大,但同时质量也不会高。

现代或者工业化高的国家,适合批发方式,也即社会参与方式。因为投资巨大,消耗资源巨大,投资长久,但对养成的后代要求高,至少智商和教育结果学历等有较高的要求。靠零售方式,哦,小家庭方式压根搞不成。

但因为现代社会的发展还不足以由社会参与大部分,社会提供的帮助有限,大部分责任还需要家庭承担,这就使得大部分家庭无力多生多养,因为负担不起。

负担不起自然只能少生,这也是生育率低的最终原因。
而工业化落后的国家,养育成本低,自然负担得起多生多养,也就有了高生育率。

但你要说工业化落后的国家人民比工业化程度高的人民富有,所以能多生多养,那就是个大瞎话。只不过成本低的原因而已。

可能养十个孩子投入的资源也不如工业化程度大的国家养一个孩子投入的大,自然这十个孩子养成后能获得的成就,不如人家一个多。可能有例外,但绝大多数如此。

就像初期的火枪不如一把大刀的杀伤力,但这是天花板设定,初期的火枪不过是起跑线,而大刀已经达到了天花板,再无超越。而火枪是热武器时代的起点。

同样,随着工业化时代的发展,国家和社会会越来越多的参与到抚养后代的行为中,家庭承担的养育消耗会越来越少,最后达到了曾经家庭养育几个孩子的程度。

也即,即使人类养育几个孩子也不觉得吃力的时候,那时候自然生育率提高了,或者说,社会需要生育率高,就会高,需要低,就会低,全凭人类自身的需求。

不要觉得不可能,九年义务教育有了,十二年还远吗?十八年还远吗?牛奶免费领了,其他还会远吗?学费补贴了,全免费还会远吗?女性生育风险开始考虑了,人造子宫还会远吗?养孩子辛苦在考虑了,公办托儿所还会远吗?等等

当人类越来越发展,社会越来越发达,科技越来越高,甚至可能星际时代的时候,可能一个人就算养十个孩子都不用投入资源,可能就只需要投入时间和关爱,生儿育女成为一件轻松美好的事情,何乐而不为?

当然肯定有人还是不愿意要孩子,那有什么关系呢?毕竟到了那时候,想做父母都要考证才有资格了。

当然说这些有些远了。

其实忧虑生育率的人大可不必忧虑,至少中国人不必忧虑。不提中国古代几千人人口就称得上繁华昌盛了,就算“白骨露於野,千里无鸡鸣”的时候,仅仅几十年就又成几千万人口昌盛国家也是历史常态,现在这十四亿人口了你都还要忧虑的话,我劝你还是早早去看病,指不定有过度忧虑症问题。

现在人口生育率低,本质上不过是生活方式和社会发展还在磨合中,随着未来社会越来越发展,社会参与度越来越加大,这些问题都可解决。

当然同时可能出现的问题,指不定是现代家庭方式的解体,人类结为家庭更多的是两个人想要在一起,而不愿意结婚而喜欢自由自在的,也大量存在,但这并不会影响人类生育率,毕竟如果生育不是苦而是轻松快乐,何乐而不为呢?毕竟人类繁衍后代,也是一种本能。

可能未来就会变成集体养娃,云养娃,谁知道呢。
反正肯定要比现在靠谱,至少不会有不经考试当父母的不负责任父母了。

楼主:莲映之  时间:2022-01-24 19:08:52
未完待续
楼主:莲映之  时间:2022-01-24 21:54:44
@千里草0113 2022-01-23 18:39:55
生育率高低,好像跟那个啥女不女权的,没有啥关系吧?
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@秋叶的歌者 2022-01-24 21:51:39
只要生育率低的国家和民族,都是女权运动现在或者过去搞得如火如荼的。只要没搞过女权运动的,生育率都不会低。
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哦,你这样说的话,世界也应该感谢女权运动,毕竟据说生育率低的国家,经济都很发达。按照你的逻辑,这必然是女权促进了人类社会发达。对吧?
楼主:莲映之  时间:2022-01-24 22:26:22
@果产大熊猫 2022-01-24 08:46:32
工业化社会,本质是资本将女性的价值从家庭中剥夺到为资本创造价值的位置上,单以生产角度来看,即农业社会的女性为家庭生产而到工业社会的女性为资本生产。这就是工业社会去家庭化的主要原因。小农社会里里,生产价值属于家庭所得,仍然拥有生产工具与资料(土地)。而工业社会里,劳动参与者是没有生产工具与资料的,事实上家庭里的夫妻都是无产阶级,这一点上类似古代的小农社会经历土地兼并,产生地主阶层。女性不再依赖......
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@秋叶的歌者 2022-01-24 22:05:06
说的很对,这背后的一切,都是资本在作祟。而且,国内的女权,实际还有反华势力的鼓噪。据相关的信息表明,以福特基金会为首的一系列反华NGO组织,在国内资金支持的方向,第一是各种“毒”,第二就是一众女权组织。这两年国内女权风起云涌,背后就是这些反华组织在推波助澜。
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你也别说这两年女权风起云涌,倒不如说这两年女权自我抹黑自我抹粪的炒作,把自己都给炒臭了,这么蠢的方式,到底是扶持还是故意摧毁,不言而喻。
这么蠢的方式也能起作用,就不知道信了的你们是真蠢还是装的了。可能两者都有。
楼主:莲映之  时间:2022-01-24 22:49:50
@果产大熊猫 2022-01-24 08:46:32
工业化社会,本质是资本将女性的价值从家庭中剥夺到为资本创造价值的位置上,单以生产角度来看,即农业社会的女性为家庭生产而到工业社会的女性为资本生产。这就是工业社会去家庭化的主要原因。小农社会里里,生产价值属于家庭所得,仍然拥有生产工具与资料(土地)。而工业社会里,劳动参与者是没有生产工具与资料的,事实上家庭里的夫妻都是无产阶级,这一点上类似古代的小农社会经历土地兼并,产生地主阶层。女性不再依赖......
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@秋叶的歌者 2022-01-24 22:05:06
说的很对,这背后的一切,都是资本在作祟。而且,国内的女权,实际还有反华势力的鼓噪。据相关的信息表明,以福特基金会为首的一系列反华NGO组织,在国内资金支持的方向,第一是各种“毒”,第二就是一众女权组织。这两年国内女权风起云涌,背后就是这些反华组织在推波助澜。
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@莲映之 2022-01-24 22:26:22
你也别说这两年女权风起云涌,倒不如说这两年女权自我抹黑自我抹粪的炒作,把自己都给炒臭了,这么蠢的方式,到底是扶持还是故意摧毁,不言而喻。
这么蠢的方式也能起作用,就不知道信了的你们是真蠢还是装的了。可能两者都有。
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@秋叶的歌者 2022-01-24 22:44:05
哎,这样的操作,可是有先例的。日韩两国的女性都玩过。日本曾经的四个钱包,韩国表白超过三次算犯罪,都是当时的成果。然后了,潮水过去,才发现谁是裸泳者。当日韩女权打到顶峰时,男性也觉醒了,然后她们就完犊子。日本女权折腾了几十年,最后得到的唯一一项特权,就是可以自由的去出轨。然后,只能乖乖做家庭主妇。想要出来工作,除了爱情动作片女主之外,职场上真没多少她们的位置。而韩国女权了,闹腾完了,女性被彻......
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所以你也看到了,这与其说是推动女权,不如说是用另一种方式摧毁女权,所谓明枪易躲,暗箭难防,现代炒作中常用的方式,反向炒作,用你的黑装你的粉去抹黑你,上当的人不是真傻就是真装,反正相信的人其实都是因为愿意相信而已。

结果出来了,所以真相是如何不是很清楚。
必然是一群对女权深恶痛绝的人,又不敢明刀明枪的毁灭女权,就只好用这种恶心的迂回方式了。

总有人会上当受骗。但其实,上当受骗也不过是内心潜意识的想上当受骗而已。

这么多前例你都知道了,却还能坚信,我只能说,也许你是真蠢。并不是真装。这样说你高兴吗?
楼主:莲映之  时间:2022-01-25 01:59:46
@果产大熊猫 2022-01-24 08:46:32
工业化社会,本质是资本将女性的价值从家庭中剥夺到为资本创造价值的位置上,单以生产角度来看,即农业社会的女性为家庭生产而到工业社会的女性为资本生产。这就是工业社会去家庭化的主要原因。小农社会里里,生产价值属于家庭所得,仍然拥有生产工具与资料(土地)。而工业社会里,劳动参与者是没有生产工具与资料的,事实上家庭里的夫妻都是无产阶级,这一点上类似古代的小农社会经历土地兼并,产生地主阶层。女性不再依赖......
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@秋叶的歌者 2022-01-24 22:05:06
说的很对,这背后的一切,都是资本在作祟。而且,国内的女权,实际还有反华势力的鼓噪。据相关的信息表明,以福特基金会为首的一系列反华NGO组织,在国内资金支持的方向,第一是各种“毒”,第二就是一众女权组织。这两年国内女权风起云涌,背后就是这些反华组织在推波助澜。
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@莲映之 2022-01-24 22:26:22
你也别说这两年女权风起云涌,倒不如说这两年女权自我抹黑自我抹粪的炒作,把自己都给炒臭了,这么蠢的方式,到底是扶持还是故意摧毁,不言而喻。
这么蠢的方式也能起作用,就不知道信了的你们是真蠢还是装的了。可能两者都有。
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@秋叶的歌者 2022-01-24 22:44:05
哎,这样的操作,可是有先例的。日韩两国的女性都玩过。日本曾经的四个钱包,韩国表白超过三次算犯罪,都是当时的成果。然后了,潮水过去,才发现谁是裸泳者。当日韩女权打到顶峰时,男性也觉醒了,然后她们就完犊子。日本女权折腾了几十年,最后得到的唯一一项特权,就是可以自由的去出轨。然后,只能乖乖做家庭主妇。想要出来工作,除了爱情动作片女主之外,职场上真没多少她们的位置。而韩国女权了,闹腾完了,女性被彻......
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@莲映之 2022-01-24 22:49:50
所以你也看到了,这与其说是推动女权,不如说是用另一种方式摧毁女权,所谓明枪易躲,暗箭难防,现代炒作中常用的方式,反向炒作,用你的黑装你的粉去抹黑你,上当的人不是真傻就是真装,反正相信的人其实都是因为愿意相信而已。
结果出来了,所以真相是如何不是很清楚。
必然是一群对女权深恶痛绝的人,又不敢明刀明枪的毁灭女权,就只好用这种恶心的迂回方式了。
总有人会上当受骗。但其实,上当受骗也不过......
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@秋叶的歌者 2022-01-24 23:11:24
你必须明白一件事,不是男性在推动这些女权走向极端,而是女性自己走向极端的。这一点,在日本表现的最为明显。日本男性面对女性的要求越来越高,可没有想着与之对抗,而是直接躺平了。我们都不结婚了,你们想怎么玩就怎么玩了,这总可以了吧。然后,女性折腾了半天,买单的躺平了,她们自己就完蛋了。就这样,你总不能再把锅丢到男性身上吧。
真正这一切的背后推手,其实是资本。在这一番折腾之下,女性输了个彻底,男......
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我在帖子里已经在讨论着,其实根本原因是工业时代后期,高科技时代,人类古代贫穷稳定缓慢的生活方式造成的家庭制养育已经不适合,也承受不起了。因为培养一个后代所需要的资源,已经不是一个小家庭可以承担的,必须是社会参与度越来越增加,才能养育出未来需要的人口。
也即,未来的趋向是广义上的养育后代,这需要社会越来越发展,科技越来越发达,现在其实也是在磨合期。

未来养育后代将不会是家庭的负担,家庭的组成是因为两个人想要生活在一起,想要一个家庭,如果不想,可以过单身生活到老也不用担忧,当然做单亲父母也可以。

而且,未来养育后代也需要父母资格证,要考证才能养孩子,但主流肯定是社会养娃,具体发展要看未来社会发展情况,各国肯定有各种不同的方案形成。

而你说的什么女权搞的女性输了彻底的事情,我还真没从你举例的日韩两国看到,大概是从你的角度看,女性成了剩女是个对女性多么悲惨的完蛋了吧。
但实际上,人家过得好好的。
楼主:莲映之  时间:2022-01-25 02:07:56
@ty_晓晓88 2022-01-24 23:41:21
女权不女权的我不知道,但我和老公不生二胎的原因经济是一方面,但最重要的是一胎从怀孕开始到现在五周岁的体验太差,太差。
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是的,有时候还有一个很糟糕的情况,男人在你怀孕期间出轨了。
古代常常有女性怀孕了,男性就有了借口睡其他女性,因为女性的怀孕,影响了伺候他的服务。现代社会就是男性容易出轨,毕竟女性怀孕了,满足不了男性某些方面的欲求了。

这种现象既普遍又荒谬,总之会让女性觉得自己的付出和牺牲特么的都是喂了狗。当然这种例子比较少,但很多男性在女性怀孕期间以及抚养期间置身事外的很多,丧偶式养育的情况很多,这就使得女性越发觉得入坑。但入都入了,还能怎样呢?

这也是很多女性不愿意结婚的缘故,身边成功案例少,失败案例太多,与其说是女性觉醒,不如说是作为女性的人类,无法从结婚这件事上发现优点,满满的都是亏掉底裤的沉没。都是人,谁特么的天生爱吃亏呢?

其实古代人骂生女孩是赔钱货,某种意义上也是觉得养了个闺女,真是亏掉底裤了。
楼主:莲映之  时间:2022-01-25 03:49:59
有些人都说,现在的女权是外来资本推动的,是为了某些目的,比如搞破坏什么的。

其实我也不知道真假,虽然越来越多明着是女权,其实是抹黑女权的事情频频发生,使得人们对女权厌恶,女权越来越黑,最后臭不可闻。

要说这才是目的,那么很显然,那些所谓的外来资本推动女权,确实是不怀好意。反正我觉得外来资本不会真这么蠢,为了支持女权而搞这种愚不可及的帮倒忙事情。
我是觉得他们本身就是为了黑女权才假装是支持女权来着。

当然了,不管他们是想搞什么,也别想成功就是了。他们不是把女权搞得臭不可闻了吗?那么我们完全可以驱逐这些臭不可闻的女权,而坚定自己的女权思想。

如果女性自己都不为自己的权益而努力了,那就要面临生死存亡的局面。如果女性不会再有女权思想,那么女性的未来也一眼可见。
我们可以不要别人别有用心的布局,驱逐那些别有用心的女权炒作,但我们不能没有自己的女权思想,毕竟本来就是弱视,还连思想都没了,那就很可悲了。

从始至终,女性想要的,都只是男女平权。当然也不是那种浮夸的平等,比如非得和男人比搬砖之类。这是个比方。从古到今,男性比女性有力量,女性比男性有技巧,技巧和力量本身不存在优劣,只要在适用的情况。

还有所谓的男人理性,女人感性的说法,其实也不过是自然进化为了让女性更适合抚养后代,具有爱心细心和柔软有利于脆弱的幼儿生存,这种特质展开来,就是对外界的感性,本身是一个优点,对比男性往更利于力量上进化,具有侵略性和冷漠感,所谓的理性也源于此。

其实理性和感性也并不分男女,有女性比男性更理性的,也有男性比女性更感性的,绝对化的成为男女的标志大可不必。

而对很多行业来说,理性多一些更好,还是感性过一些更好?我倒觉得都必须有。理性可以让人不受情感打扰的分析问题,但感性同时也会促使研究中的灵感爆发。
完全理性和感性的人是不存在的。

至于智商上的男女区别,那其实就是个笑话,人类进化在大脑智商上是一视同仁的,只不过男性更多理性,所以更多运用适合理性的那部分,而女性更多利用适合感性的那部分,并不是智商和大脑还区别进化。真要那样,那都能成为两个物种了。

我一直认为,所谓的男女搭配,干活不累其实是一个朴素的道理,阴阳互补本身就是一种平等的互补,后来某些人非得搞一套阳在上阴在下的附会假道理,其实就是个为了附会政治正确的瞎说八道,既愚蠢又祸害。

我从来都觉得所谓阴阳互补是平等而堂堂正正的互补,而不是拿女性来补男性,这不是互补,这是采补。

楼主:莲映之  时间:2022-01-25 11:56:27
@莲映之 2022-01-25 03:49:59
有些人都说,现在的女权是外来资本推动的,是为了某些目的,比如搞破坏什么的。
其实我也不知道真假,虽然越来越多明着是女权,其实是抹黑女权的事情频频发生,使得人们对女权厌恶,女权越来越黑,最后臭不可闻。
要说这才是目的,那么很显然,那些所谓的外来资本推动女权,确实是不怀好意。反正我觉得外来资本不会真这么蠢,为了支持女权而搞这种愚不可及的帮倒忙事情。
我是觉得他们本身就是为了黑女权才假......
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@秋叶的歌者 2022-01-25 11:36:11
你根本不明白,资本为什么推动女权运动,所以才说你是既蠢又无知。
资本不只是在中国推动这事,而是在全世界都这么搞。为什么了?因为,世界各国有一个通例,女性的消费能力都远大于男性。在黄种人的东亚国家,更是如此。之前出过一个消费排行榜,中国男性的消费能力还不如宠物狗了。你可以想像一下,如果经济大权一直是掌握在这些抠抠索索,不肯花钱的男人手里,那消费怎么拉动了。于是,制造男女对立就成了必须。只有......
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如果被你这么拙劣的煽动,才叫愚不可及。
你这人蠢,就把别人也当傻子。事实上谁都看得清清楚楚,所谓资本推动女权运动,倒不如说是资本毁灭女权运动,不然怎么他推动推动着,女权就臭不可闻了?
难道资本就真这么蠢,推动一个失败一个?
无非是反过来了而已。

而你这种人,不但当别人是傻子,自己也装傻子,好像真是相信了资本在推动女权没推好,然后再告诉别人不是资本没推好,是女权这种事情本身就错的,你们女人上当了,被资本利用了,所以你们女权是错的,老老实实听话才是对的,好好做一个贤良淑德的女性不好吗?不然大家都骂你们女权婊,你们就是害人不浅。

总之,套路都是配合好的,女权先是被资本恶意黑,再被你们谩骂女权婊,内外呼应,目标明确。

论到恶心,还是你们这种更恶心些。毕竟资本的目的确实是为了拉动消费,人家目标明确,就是为了黑掉女权,为了将来忽悠消费的时候,少了一个能为女性权益服务的拦路虎。而你们呢,其实是想灭了所有女性的女权意识,再拿起自古以来的PUA技术,让女性重新成为男性的附属品而已,论恶心,还是你这种更恶心点。

看看你这语气,就已经让人恶心无比了。明明内心完全一副女性其实真蠢,还装语重心长的样子,这是装上瘾了啊?连自己都装信了?

得了吧,但凡有点思考的人,都能把你这种看的清清楚楚,也就你自己还觉得自个挺能的呢。

我懒得理你,说完这些就不会回复你了,自重吧。

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