社会科学和自然科学是什么关系?为什么不能统一?

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发表时间:2022-05-15 21:55:51 更新时间:2022-07-20 03:08:55

楼主:十分2021  时间:2022-05-15 13:55:51
自然科学的标准必定是人类探索并取得长期稳定的、公认统一的科学结论。
但是,人类社会科学的结论至今为止既不能取得公认一致,也不能长期稳定。有时,人类对某个问题得到的结论完全相反。
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 07:51:03
自然科学以逻辑为方法,取得因果关系。至今为止的社会科学不以逻辑为方法,而以道德是问。社会科学怎么可能科学呢?怎么可能与自然科学统一呢?
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 10:14:47
@十分2021 2022-07-17 07:51:03
自然科学以逻辑为方法,取得因果关系。至今为止的社会科学不以逻辑为方法,而以道德是问。社会科学怎么可能科学呢?怎么可能与自然科学统一呢?
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@林深数树 2022-07-17 09:17:43
完全反对。
人是生命世界的一部分。
生命是自然世界的一部分。
自然之道,生命之道,即人道。是说自然之道,包含生命之道,更包含人之道。
什么时候,“自然之道”,会和“人道(人的全部认识,知识,原则和社会规律)”割裂了?
——不可能。
即“社会科学”肯定是“生命科学”一部分,更是“自然科学”一部分。
即我说的:“天地人心,天地大”。
把社会科学挑出来,是为了强调、突出。
......
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林先生,你这段话一部分是对的。另一部分是错的。两个错。
人是自然的一部分。自然是人的一部分。你是对的。
讲方法,你是错的。你根本就没有提方法。你错的离奇。因为你脑子里根本没有方法。你不是方法的脑子。
本帖主要是讲方法。主要讲自然科学和人文科学的方法不同。自然科学本来就应该包括人文科学。但是,自然科学表面上没有包括人文科学。因为,自然科学的方法与人文科学的方法不同。自然科学因此迟迟不能与人文科学统一。或者,人文科学迟迟不能与自然科学统一。不同在哪里?不同在方法。自然科学是逻辑方法。人文科学是道德方法。自然科学从逻辑出发,得出结论。人文科学从道德出发,绕过逻辑,以道德为标准,为结论。
后面继续。


楼主:十分2021  时间:2022-07-17 10:36:04
你没有意识到,你的治学方法就是道德方法。你不知道自己是这个方法。因为道德方法论者根本不知道世界上有方法一说。你知道有方法这种东西吗?方法是什么?科学研究要不要方法?
你这段话一个字也没有提方法。你只提到你最得意的一句话:“天地人心,天地大”。这句话就是典型的道德判断。非理性判断。没有任何理性成分。没有任何理性逻辑成分。人类最初期,最原始人类,就是你这个哲学认知。甚至动物也是你这个哲学认知。即,世界上的任何事情都是先天决定的,不可违抗的,不可探索的,只能听天,只能由命。
按照你这个认知,你实际上认为自然科学的方法是不对的。你认为“天地人心,天地大”,那么,人怎么能够掌握天地大呢?人怎么可以研究天地大呢?
所以,在你的观念里,人文科学不能与自然科学统一,是因为自然科学不能遵照人文科学的方法;是因为自然科学不能遵照人文科学的道德方法。什么道德方法?天地人心,天地大,这个方法。敬畏天地,这是人心的归宿。这是你的道德观。这是你的思考问题的方法。
你从来没有说过更多的东西。你从来就没有说过天地人心是什么?因为你一说出口,就会有一百个人一千个人站出来不同意你的解释定义。就好像你说,欧洲不需要大帝国。这是天地人心吗?这是你的天地人心。天地人心是你定义的。你好大口气。
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 10:48:07
@男魔法师2017 2022-07-17 10:30:58
东周欲为稻,西周不下水,社会科学是阶级与阶级斗争的产物。
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你说的非常好。社会科学是宣传。是宣传自己的价值观。不同的价值观。因为生产力生产方式不同,所以生产关系不同。所以价值观不同。各自宣传自己的价值观,争论得面红耳赤,不可开交。从尧舜到今天。
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 10:58:36
@十分2021 2022-07-17 10:36:04
你没有意识到,你的治学方法就是道德方法。你不知道自己是这个方法。因为道德方法论者根本不知道世界上有方法一说。你知道有方法这种东西吗?方法是什么?科学研究要不要方法?
你这段话一个字也没有提方法。你只提到你最得意的一句话:“天地人心,天地大”。这句话就是典型的道德判断。非理性判断。没有任何理性成分。没有任何理性逻辑成分。人类最初期,最原始人类,就是你这个哲学认知。甚至动物也是你这个哲学认知......
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@林深数树 2022-07-17 10:52:57
不是一百、一千、一万……而是“四面楚歌”“乌江”过不去……
但我不是项羽。即我又不是王,又不是霸,又不是英雄……。我狗熊。或者说我小民。我,游泳过乌江。我狗爬式——游泳过乌江。
知道,不?
谢谢,谢谢你客气了。
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你和项羽一样,你和霸王一样,爬上吴江对岸,第一个想到的是:道德,天地人心。
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 11:44:12
@hls324 2022-07-17 11:31:29
刚查了一下百度有关的信息,以下概念应该首先区分清楚才能有效进行讨论。
什么是人文科学?
什么是社会科学?
人文科学和社会科学的关系?
人文科学和自然科学的关系?
社会科学和自然科学的关系?
······?
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人文学科与社会科学学科,这两个概念常常是通用的。两科的差别远远小于它们与自然科学的差别。三科的本质差别是方法不同。如本题,自然科学的方法是逻辑理论理性方法。而社会人文科学的方法目前为止是非理性方法,不是逻辑方法,而是道德判断方法。研究者根据自己的道德判断来判断社会领域发生的事情,并用自己的道德标准或价值观标准来试图改造社会领域发生的事情。而不像自然科学用逻辑判断的结论改造世界。
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 12:05:38
@hls324 2022-07-17 11:31:29
刚查了一下百度有关的信息,以下概念应该首先区分清楚才能有效进行讨论。
什么是人文科学?
什么是社会科学?
人文科学和社会科学的关系?
人文科学和自然科学的关系?
社会科学和自然科学的关系?
······?
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@十分2021 2022-07-17 11:44:12
人文学科与社会科学学科,这两个概念常常是通用的。两科的差别远远小于它们与自然科学的差别。三科的本质差别是方法不同。如本题,自然科学的方法是逻辑理论理性方法。而社会人文科学的方法目前为止是非理性方法,不是逻辑方法,而是道德判断方法。研究者根据自己的道德判断来判断社会领域发生的事情,并用自己的道德标准或价值观标准来试图改造社会领域发生的事情。而不像自然科学用逻辑判断的结论改造世界。
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@hls324 2022-07-17 11:56:36
人文科学和社会科学的差别比他俩和自然科学的差别要小一些,这是对的。
但绝不是人文科学和社会科学没有差别,找到这个差别问题就好解决了。
【社会人文科学的方法目前为止是非理性方法,不是逻辑方法】这个结论是错误的,人文科学有人文科学的逻辑(理性),并不是人文科学就没有理性,没有逻辑了。你的这种表达不妥,是否应该重新整理用另一种表达方法来反映你的真实的意思?
所以,以这种不正确的表达为前......
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你说说,人文科学有什么理性逻辑了?你举一个例子看看?
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 12:20:10
@小剪刀儿123 2022-07-17 12:01:44
刚才在37帖里老林念叨,于是看了下版面,正好有这个帖子,进来一看,正好是老林念叨的内容
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没仔细看
只说两点
1、自然科学与社会科学最大区别,也是关键所在——自然科学的研究对象是客观世界,对应的研究对象和相应规律法则都是固定不变的,只需要人们去发现即可。而社会科学研究的是人,人心是变化莫测的,虽然也有大体的规律,但不同于自然科学的钉钉卯卯,社会科学没有百分百......
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我不能完全否认你说的变幻莫测。但是,我也绝不承认你说的变幻莫测到底有多大。人心的变幻莫测有自然宇宙变幻莫测更大吗?人类已经完成探索宇宙规律了吗?我可以跟你最直截了当地说,人心是最不变幻莫测的,人心是万变不离宗的。人心是恒久不变的。且不说,林先生每次都声称他已经死死地掌握了人心固定内涵,即天地人心,天地大,云云。马克思主义理论认为人心的最本质表现是价值观。就是左右两种价值观。就是生产关系。就是两种生产关系。就是生产中结成的社会地位分配,和劳动成果分配关系。完全没有变幻莫测。完全简简单单。完全可以科学逻辑找到结论。但是,至今为止的社会科学偏偏不用科学理性逻辑的方法判断社会事件来龙去脉因果关系。而是偏偏要用自己的价值观来彻底否认异己的价值观。偏偏像你一样,借口人心变幻莫测,不能研究,不可研究,不可知论。
楼主:十分2021  时间:2022-07-17 12:57:39
@hls324 2022-07-17 11:31:29
刚查了一下百度有关的信息,以下概念应该首先区分清楚才能有效进行讨论。
什么是人文科学?
什么是社会科学?
人文科学和社会科学的关系?
人文科学和自然科学的关系?
社会科学和自然科学的关系?
······?
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@十分2021 2022-07-17 11:44:12
人文学科与社会科学学科,这两个概念常常是通用的。两科的差别远远小于它们与自然科学的差别。三科的本质差别是方法不同。如本题,自然科学的方法是逻辑理论理性方法。而社会人文科学的方法目前为止是非理性方法,不是逻辑方法,而是道德判断方法。研究者根据自己的道德判断来判断社会领域发生的事情,并用自己的道德标准或价值观标准来试图改造社会领域发生的事情。而不像自然科学用逻辑判断的结论改造世界。
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@hls324 2022-07-17 11:56:36
人文科学和社会科学的差别比他俩和自然科学的差别要小一些,这是对的。
但绝不是人文科学和社会科学没有差别,找到这个差别问题就好解决了。
【社会人文科学的方法目前为止是非理性方法,不是逻辑方法】这个结论是错误的,人文科学有人文科学的逻辑(理性),并不是人文科学就没有理性,没有逻辑了。你的这种表达不妥,是否应该重新整理用另一种表达方法来反映你的真实的意思?
所以,以这种不正确的表达为前......
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@十分2021 2022-07-17 12:05:38
你说说,人文科学有什么理性逻辑了?你举一个例子看看?
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@hls324 2022-07-17 12:13:51
人文科学:文学,包括语言文字学;哲学,包括各种逻辑学;艺术,包括各种艺术的概念定义及理念。
只说语言文字学,它是有理性规定的,有它的语法逻辑,句型分析逻辑,各种表达的修辞形式逻辑的。
这些都是理性的吧?都是有逻辑可依的吧?
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自然科学是探讨物质领域的事情。人文和社科是探讨思想精神领域的事情。按照林先生的说法,这两种事情实际上最终是相通的。这一点,唯一这一点,他是对的。但是,他不知道怎么相通。
因此,必然找到相通的方法。怎么相通?
你说的语言文字逻辑分析都是,都有,都对。但是,相对来说,这都是支离破碎的逻辑理性。这都是西方模仿自己的自然科学方法用于人文科学。中国人没有语法学逻辑学这种东西。所以,这种支离破碎的逻辑理性并不能用来解释我们想要知道的精神领域里发生的问题。
比如说,科学要解决的是差别问题。开普勒定律解决了这个问题,为什么半径不同,速度不同。但是,人文科学和社会科学,此类的问题一个也没有解决。比如,为什么西方是理性文化,而东方是非理性文化?而且各自为自己的文化而骄傲?再比如,用你的例子来举例,为什么西方是字母文字,而东方是象形文字?
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