拉康精神分析学“三界”与佛学唯识“三性”的比较研究

楼主：童天一时间：2018-01-11 13:29:34

我因为在关天茶舍发帖《<芳华>的精神分析：缝合人生和历史的创伤》，

与网友一起讨论拉康的精神分析学的“三性”与佛学唯识“三性”的异同，做了一些比较的表格。

我怕过一段时间自己忘了，或随着岁月流逝，患上老年痴呆症，一切不记得了，特整理出来，重贴。

我虽不以学术为业，但这是我的学术成果。

读书做学问，对别人来说是一件光荣的事情，

对我来说，是一件不正经的事情，要偷偷挪用谋生的时间，

像做贼一样。

弗洛依德“三我”、拉康的“三界”与佛学的“三性”

弗洛依德：本我（原我）自我超我

拉康：实在界（真实界）想象界符号界（象征界）

唯识宗：圆成实性依他起性遍计所执性

实在界的悖论

1、“实在界”不能符号化，又必须符号化。因为“实在界”不可能凝视，直面“实在界”主体就会产生症状，甚至崩溃。

2、“实在界”既在主体之内，又在主体之外。因为“实在界”无处不在，遍布一切。

3、主体既不可能凝视“实在界”，又不可能接受“实在界”的凝视。因为人既不能凝视自己的心灵创伤，又不能接受他者的否定和抹除。

楼主：童天一时间：2018-01-11 13:30:47

我虽不以学术为业，但这是我的学术成果。

读书做学问，对别人来说是一件光荣的事情，

对我来说，是一件不正经的事情，要偷偷挪用谋生的时间，

像做贼一样。

楼主：童天一时间：2018-01-11 13:40:24

拉康认为，傻蛋是无知愚味的充当说真话的宫廷弄臣，而混蛋则是必要时充当恶棍的人，前者是左翼知识分子，后者是右翼知识分子。

齐泽克认同拉康的观点，还结合现实进行发挥，他说：

右翼知识分子是一个混蛋，也是个奉行者，他只参考既有给定给秩序的存在，并以此为他的论证，嘲弄左派的乌托邦计划，认为其必然走向悲剧性的结局；而左派知识分子是个傻蛋，也是宫廷丑角，他公然揭露既定秩序底下谎言的同时，却也悬置了自身话语的行动效力。当今而言，社会主义崩溃之后，混蛋是新保守主义、经济自由市场的鼓吹者，嘲笑所有形式的社会团结，并视之为感情用事，阻碍生产发展；而傻蛋则是解构主义的文化批评家，用杂耍程序来颠覆现有秩序，但实际上却成为现实秩序的补充。
引自《齐泽克意识形态理论研究》，韩振江著。

楼主：童天一时间：2018-01-11 16:56:17

楼主：童天一时间：2018-01-11 18:14:03

原帖可能被隐藏，不可能凝视：《芳华》的精神分析：缝合人生和历史的创伤
网址：http://bbs.tianya.cn/post-no01-519481-1.shtml

“实在界”果然无处不在。

请老兄　@孤峰听雨2017　移步过来。

楼主：童天一时间：2018-01-11 20:35:14

TIMEXIST：黑名单举报 2018-01-11 16:32:24 评论
评论童天一：据说是堪比笛卡尔。这帽子太高了。
TIMEXIST： 2018-01-11 16:34:07 评论
评论童天一：很少看到有关拉康的如此这般。你这里是第一次看到。

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拉康的主体与笛卡尔的主体完全不同。

笛卡尔的主体，是“我思故我在”。

拉康的主体，是“我思故我不在”。

因为“自我”是对“他者”的误认。

楼主：童天一时间：2018-01-11 22:43:44

楼主：童天一时间：2018-01-12 09:06:37

TIMEXIST：黑名单举报 2018-01-11 20:54:38 评论
你查下二元论。那才是笛卡尔的意思。我思故我在，这话很含混不清。你不明白笛卡尔的二元论，容易误解他的这句话。
TIMEXIST： 2018-01-11 21:02:17 评论
笛卡尔要讲的内容是两个，一个是思想灵魂，一个是肉体。用"我"把思想和肉体合在一处。思指思想，灵魂。在指物，肉体。我的思想和肉体，是通过思感知的。那个在，不是出现的意思，是指存在物。这才是二元论。

________________________

哈哈，笛卡尔的二元论非常著名，是认识论的二元论，现代哲学的二元论。

笛卡尔从不研究“灵魂”内部的结构问题，这正是拉康和精神分析要研究的。

楼主：童天一时间：2018-01-12 10:44:38

TIMEXIST：黑名单举报 2018-01-12 09:59:32 评论
本来这娑婆世界就很浅。三个为什么就可以打穿的。灵魂的结构问题，就像讨论人性。是讨论不出什么来的。

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哈哈，佛学和精神分析，专门研究“灵魂的结构”问题。有很多成果.

笛卡尔的主体，是不证自明的主体,问题太大了.

若纯粹谈哲学,也可以从主体性哲学,主体间性哲学切入.

楼主：童天一时间：2018-01-12 12:02:13

TIMEXIST：黑名单举报 2018-01-12 11:46:06 评论
不好意思，没明白你在说什么。能举例说明吗？比如说，笛卡尔吃午饭，乔达摩吃午饭，拉康吃午饭。各有啥特别想法。比较一下。吃饭拉屎，谁都少不了。应该可以说清楚吧。

_____________________

哈哈,佛学与精神分析,不是探讨意识层面问题,主要是探讨无意识.

意识只是冰山一角.

所有形式逻辑问题,都是在意识层面.

我这帖子,主要是探讨无意识或潜意识的结构.

"自我"是什么?佛学与精神分析学,都认为只是幻象.

楼主：童天一时间：2018-01-12 12:04:22

楼主：童天一时间：2018-01-12 12:12:20

@TIMEXIST：黑名单举报 2018-01-12 12:03:25 评论
举个例子那么难吗？先让大师们吃个饭嘛。

________________________________

要了解无意识（或潜意识），有多种方式:

1、是找精神分析医生,在催眠状态下了解（有点贵，中国少）;

2、是学佛静坐（最好有师傅指点，否则可能走火入魔）;

3、是睡觉做梦（比较安全）;

4、四是喝酒喝醉（不支持）；

5、吸毒（不支持）

楼主：童天一时间：2018-01-12 15:42:41

@关大蝈蝈 2018-01-12 13:37:57
哈哈，童天一为了宣布自己境界最高，已经到了撒泼打滚的地步。
一边说实在界是“物自体”，不可凝视，不可言说；一边又宣称自己能够进入实在界，凝视、言说实在界。
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哈哈，不能领悟佛学之奥秘，没有一点佛家之修为，

老兄当然不能凝视很多事物！

楼主：童天一时间：2018-01-12 17:46:55

@首席防忽悠顾问 2018-01-11 21:29:00
最讨厌看楼主一本正经的胡说八道
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哈哈，谢谢！

楼主：童天一时间：2018-01-13 00:32:48

@TIMEXIST 因老兄喜欢笛卡尔，我做上表对比分析

楼主：童天一时间：2018-01-13 09:21:39

TIMEXIST：黑名单举报 2018-01-13 07:15:42 评论
听说过那句话吧，自己是棒槌，看世界到处都是钉子。这话没啥毛病。问题是，世界上没那些个钉子哈。所以说，肯定有一方有问题，不是棒槌错了就是世界错了。有人会说，世界咋会啊？好吧。为啥世界就不会错嘛？

_______________________________

哈哈，关于笛卡尔与拉康主体不同，早有不少研究。上网搜一下吧。

我这是受别人的启发，结合的自己的体会总结的表格。

楼主：童天一时间：2018-01-13 09:24:09

@zhengsw68 2018-01-13 06:45:18
楼主啥都"实在"，恐怕不合理吧？难道就没有"虚在"的位置吗？有实必有虚，才说得通吧！呵呵~~
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相对“实在界”而言，一切都是“虚在”。

意识形态、自我及人类一切符号，都是“虚在”。

楼主：童天一时间：2018-01-13 09:35:49

早上起来，发现还是漏了一条，立即加上：

笛卡尔的主体——主体性的主体；拉康的主体——主体间性的主体。

有时候，我脑子里会思考很多东西，

很多是受到别人的启发，没有记下来，忘了。

现在做成表格，发在网上，不容易忘了。

算是思想的痕迹吧。

楼主：童天一时间：2018-01-13 09:45:11

@回形镳 2018-01-13 09:19:22
老童还是说个人理解也就是了。
称“学术”就拔高了点。
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哈哈，我自己感觉，个人的学术水平，比现在很多博士专家高很多。

N前年，我就应邀去中大、人大、北大以及中央党校等名校讲课。

经过多年的努力，我的学术水平应比从前更高了。

中国的人文学术，受意识形态影响太大了，水平普遍不高。

当然，也有个别人是高水平的。

不过，这是一种否定性的表现——因为你说我不“学术”，我偏要表现自己的学术。

楼主：童天一时间：2018-01-13 11:12:57

@回形镳 2018-01-13 09:59:58
@童天一
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你看你的“同志”——北大于丹教授，所发生的后续事件。
你就明白学术界正怎样发生“静悄悄的革命”了。
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哈哈，于丹教授，这不正是中国主流学术的代表吗？

我们这种民间的、业余的学人，难道要向她学习？

我很长一段时间，曾经以业余为荣！

我曾经专门挑战中国的学院派，而且去学院挑战！

学佛之后，我感觉不应二元对立，才认为不该为民间和业余为荣！

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