[记录我的第二家园] 上海、吉隆坡双城创业记 2018-2019

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发表时间:2018-05-09 20:08:20 更新时间:2022-07-30 12:02:37

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 12:08:20
写在前面的声明:我非房产、移民或者学校中介,这个记录仅仅反映了我个人的观点经历以及我收获的有关生活、旅行和工作在马来西亚一级其他国家的点点滴滴。

(今天是18年5月9日是马来西亚的大选日,我已经开始“操心”到底是现在执政党“巫统”还是反对联盟“希望联盟”能够执政,这说明经过这过去的1年,我对马来西亚已经产生了感情)


有位我认识的教育专家曾经比较过韩国人、日本人、中国人在海外的圈子,说在海外的东亚人的圈子里:日本人基本是“默默”做事,有好的东西,不好的东西都是自己关起门来自己消化,不太和圈子里的人分享。而在东亚三国里中国人是最愿意分享的,如果有一个好的学校,有中国人就读了,觉得不错,很快这个学校的中国学生就会迅速多起来,这些是朋友圈和互联网在中国的力量极大地改变了中国人获取信息的渠道,迅速获得有用信息。我自己在马来西亚的这一路上也得到了在当地的中国朋友的帮助,很是感谢。

我是17年45月拿到第二家园签证的,并在同年在吉隆坡创办了一家公司,经历了公司设立、银行账户开设、公积金和社保账户开设、本地员工招聘、面试。和很多人不一样,我一开始并没有在马来西亚购房,反而购买了一部车,像一个当地人(而不是游客)一样驾驶在马来西亚各地极大地扩大了我的生活半径和对马来西亚的认知。

因为喜欢天涯,我觉得有必要分享并记录一下我的一些在上海、吉隆坡的工作、旅行、生活经历给自己和读者一个不同的角度去看待马来西亚。

如果有马来西亚的华人朋友看到这个帖子,对于当地华人的描述,如果我有说的不准确的地方,也请多多包涵,我的盲人摸象不能看到全部面貌,但我会尽可能的修正。



开始我的表演??
楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 12:13:48
我第一次去马来西亚是2007年,去了吉隆坡、马六甲、以及东马的沙巴。之后陆续去了兰卡威、槟城等地。第一次马来西亚之行就打破了我的认知,怎么在另外一个国家这里的很多人可以说流利的普通话,而且还那么好地保留了中华文化。

2010年到2016年期间忙于工作就没有去过马来西亚,即使是假期,我也会避开马来西亚,新马泰是国人出国旅行的第一站,有了第一站后眼光就会打开了另一片世界,望向向其他国家。这段期间,主要是雾霾,越来越严重,从来不知道鼻炎为何物的我换上了慢性鼻炎。

我开始考虑移民,放眼全球:新西兰、澳大利亚、西班牙、葡萄牙、德国、英国、美国... ... 凡是能移的地方我基本上都走了不止一遍。在这些国家旅行,我基本上都会住一个月以上。我都是自驾,去超市购物,在住处自己做饭,和当地人交流,像个当地人一样生活。总结我自己的性格,我觉得我是很适合在欧美国家生活的,我不会因为自己身为亚洲人在欧美人面前自卑或者不知如何争取自己的权益,而我接触到的大部分人都很友好,没有什么不好的记录,也从不会把自己和“种族歧视”对号入座,我认为如果生活在美国、新西兰、澳大利亚这样的英语系国家自己是游刃有余的。而对于欧洲大陆的国际虽然大部分人现在都可以说英语,但旅游不同于定居,在日常生活中,会碰到各种问题。像在德国,我可以自驾,去买菜,在住处烧饭,和当地人交流,而走在街上就发现自己是个文盲,基本上所有的报纸、招牌都是德语。

过去10年,感谢中国经济的大发展,“水大鱼大”我自己的企业业务发展的不错,随着资产的增加,我开始担心把所有的鸡蛋放在一个篮子里的风险。我发现美元、人民币就像是硬币的两面,人民币跌美元涨,美元涨人民币跌。我急需要美元来对冲人民币跌带来的风险。当我进入一个新的领域,我不清楚状况时我习惯用排除法来思考问题:

在房市上,我是长期看好上海的房地产市场的,即使在18年4月份的时候上海内环的房子均价已经在7万以上了,我还是对房产感兴趣,遗憾的是,我已经被限购了。而车子,上海的车牌也是需要拍卖的,我已经有沪牌,因为工作需要还需要沪牌,拍了10个月也没有拍到。而股市则奇怪的是完全和中国过去10年的高速增长无关。这个经济已经到了很奇怪的地步,在上海被限制购房,限制购车,那钱还能用到什么地方去?P2P? 哈哈,不要成为受害者。股市?蓄水池?哈哈,不要成为蓄水池里的水。

在国内经常出差,走了很多城市,我对投资其他的城市不是特别感兴趣,我觉得很多泡沫。看来只有出走了。我在多年前在招行的香港开了账号,但是我发现招行可以随意将我的网银停用,并“根据香港法律” 对于一段时间没有交易情况的账号实施转账额度调整为0. 我在香港有家咨询公司,用的是汇丰的企业账户,而最近几年经常听到朋友圈里有香港企业账号被强制注销的消息,这些都深深地让我感觉到香港不再是一个“自由港”不再是一个亚洲最受企业欢迎的经营地。我自己也有香港公司,并经营了多年,但我一直对香港不是很感兴趣,不希望把未来放在香港。
楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 12:31:22
于是,我把目光放到了国外。去过很多地方发现旅游签证根本开不了银行账户。要么是工作签证要么是绿卡才能开户。我想有一个快速的,但是不昂贵的办法去办理一个国家的居留许可,可以允许我在当地开户,同时又离中国不要太远的地方。这个时候,东南亚的泰国、马来西亚、菲律宾、新加坡进入了我的视野。

泰国:
我去过清迈多次,近年来很多中国人在泰国置业,我和一些来自云南、广东在清迈买了别墅的中国人交流过。在泰国,外国人是不可以拥有带地的别墅的,而这些中国人持有的房产是得不到泰国法律的保障的。<<泰囧>>之前,我觉得清迈不错,当《泰囧》带来的热潮,带来了大量的中国人在清迈等地开旅舍,滥用学生签证在泰国定居,我看到了潜在的风险,很多定居在这里的中国人都游走在法律的边缘。而不知道是不是媒体的“功劳”,泰国人对中国的看法也开始有很大的转变。

菲律宾:
对于菲律宾,前任总统对中国的敌视和新任总统对于贩毒嫌疑犯人法外枪决的看法也让我觉得菲律宾不是一个适宜的目的地。
同时菲律宾有大量的来自中国的人在当地非法就业,从事博彩网站,让我觉得这里的法制很有问题。

新加坡:
东南亚乃至亚洲首屈一指的城市,基本上中国的富人想要海外定居,而又不希望离中国太远,选择新加坡不太会是一个差的选择。我又注意到新加坡的高净值人群HNWI在人口中的比例是亚太地区最高的,设想一下生活在周边都比你富的城市里是什么感受,反正我会不好受。


加加减减,留在篮子里的就剩新加坡和马来西亚了,考虑到新加坡的生活成本很高,拥有一辆车也是非常的不易,更不用说现在移居新加坡可能比要去美国都难。这样下来只剩下马来西亚了。


当我开始留心马来西亚后,发现了很多马来西亚的优点:

这里自然资源丰富、物价低廉、基础设施完善(当然不能和祖 亲比)、人民友好、自然灾害少。从经商的角度来看,离开未来宇宙的中心:印度和中国都不远,和中国没有时差。不像和北美,和中国是日夜颠倒,长期下来不太可能继续维持和中国朋友的交流。

房价:
最近几年马来西亚楼市低迷,在这里100万马币(160万人民币)的房子对大部分当地人来说是天文数字,这样的房子在吉隆坡、槟城、马六甲基本上属于豪宅了,100万马币及以上的房子基本上自带2个或者3个室内车位,小区里有免费的露天泳池,健身房,有些小区还有烧烤区,网球场。而对来自魔都和帝都的人民来说,160万人民币只够买一间卧室。


食物:
食物也有很多选择(很适合中国胃)和中国没有时差。华人普遍能说普通话(不像新加坡)华人普遍对祖国有认同感(不像新加坡人)大城市里基本上华人占据商业的各个领域。这里的华人很有商业头脑,但是还不如新加坡人(我感觉从帝都、魔都出来的很容易找到商业机会)去东南亚各处海岛就是1-3个小时的路程,机票低廉。我喜欢户外,吉隆坡这里开车20多分钟就能到热带雨林,这里爬山感觉很不错。



对于中国人来说,移民= 移到欧美国家。移民到一个比中国还“差”的国家真是让人笑掉大牙。马来西亚并非一个高大上的国家,我在自己的朋友圈里没有听人说起过马来西亚的第二家园。我很确定自己选择马来西亚不是为了让朋友羡慕,而是解决自己的需求。这样的从自身的情况出发去选择,而不是人云亦云,这是我自己的选择,即使错了,将来的我不太可能会去抱怨别人。


我很喜欢马六甲,但是马六甲定位是旅游业,实在不适合我这样的情况。而吉隆坡我之前去过的KLCC一带,实在喜欢不起来,到处都是乱糟糟的,也没有安全感。

后来朋友介绍吉隆坡一处外国人聚居区满家乐,看上去觉得很不错,氛围很好,感觉也很安全。之后我去吉隆坡出差就一直住在满家乐,走走看看,也看了很多的满家乐的房子。

满家乐是个成熟的外国侨民聚集区,是吉隆坡的富人区,这里治安良好,居民以外国侨民为主,总体素质高,离开皇宫也不远。我出差都住在这里,结识了了不少当地的和海外的朋友,越来越喜欢这里。

因为满家乐是个成熟的社区,新楼盘不多,出来的房子基本上是二手房,房产中介没有推动的动力,网上很少见到帖子有具体地介绍这里的情况。我想经过这么一年,我对满家乐的各个高级公寓也了解的七七八八了,在这里可以分享一下我所看到的。


楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 12:41:08
MM2H 签证

我在17年登陆拿到第二家园的签证(MM2H),到现在: 18年5月时还没买房子。

现在还居住在上海。觉得第二家园的付出还是挺值得的,解决了我的几个问题。谈谈自己的做法吧:第二家园存了30万马币,我买了免税车丰田Fortuner高配,加上保险14万多一点。就是这辆车:






30万马币里的15w存款因为购置了15万左右的车,已经解冻,可以自由支配了。

因为有第二家园身份,我很容易开了几个银行账号。其中有HSBC的Premier账号。去美国的时候,在加州很容易开了一个美国的HSBC账号(据那里的HSBC客户经理说现在中国人拿B1/2)很难开出银行账户。(据说汇丰美国收到祖国的压力)HSBC有个global view。可以在一个账号里管理全球的账号。我就这样东挪啊,西挪啊,把钱挪到马来西亚和美国,马来西亚也有外汇管制,但是我发现我吉隆坡的HSBC的马币可以实时汇到我美国的HSBC。我在香港有招行,信不过招行,希望这方面离祖 亲远一点。

去年我也在吉隆坡开了个公司,开了公司银行账户,开设了公积金和社保账号,面试了当地人有马来人、印度人、华人,最后选了华人,已经在我的吉隆坡办公室工作了快半年了,业务还比较顺利,签署了几个合同。

马来西亚的位置特别好,属于亚洲的中心,去亚洲任何地方都很方便,这里的华人很多是读英校出来的,掌握数种语言(像新加坡人),人力资源充沛,而不贵,很适合做跨国的生意。另外这个第二家园入关可以走自助入关通道,每一次我去的时候都是空的,入关的感觉很好,像回家一样。和媒体介绍的不一样,我接触到的马来人很友好。


为什么是马来西亚,其实我最初准备去美国,在美国找了律师,钱也给了(现在还放着,不知道能拿回来不也去过葡萄牙、西班牙、新西兰、澳大利亚... .. . 总之能移的都走了一圈,住进当地人家里感受生活,也都看了一圈房子(还因为由各国当地中介带看房子,骗吃骗喝骗旅游])我发现定居在西方国家有个问题,我们没根基了,我们成为弱势群体。同时我自己体验觉得这些国家短时间旅行很不错,而长居很无聊,经济很发达,但是人口老龄化,增长乏力。我常年混各种移民群,我发现我在欧美的朋友大部分除了自己移居的国家以及中国,很少去其他国家旅行。我相信其中一个原因是假期有限,有了假期就尽可能地回国。




而对照下来,马来西亚是个被大部分人低估的国家(


作为中国人,我还是比较紧张隆新高铁,今年8月29日截标。是在大选后(新加坡原来倾向于日本,马来西亚倾向于中国。不知道现在新加坡是什么态度)我担心的是,如果马哈蒂尔(希望联盟)赢得大选。则马来西亚可能会改变之前高铁倾向于中国的态度。我觉得如果隆新高铁中国中标,那么东南亚以后就没有美国、日本什么事了。中国在东南亚的春天就来了。

我觉得这里的气候和我们不一样的是,会突然开入雨带,本来是晴天☀️,突然暴雨。对开车来说是挑战 。

我自去年开始因为工作,平均1-2个月去一次。每次一周左右的时间。静静地享受这里的好。






想问一下现在马来西亚有民调机构公布支持率么?如果马哈蒂尔选上,在你的圈子里,生活在那的中国人会担心么?



说到美国,我举一个自己的栗子,我自己去南加州考察过,在那边找过当地的律师签了合同付了钱准备办理移民。这律师是台湾出去,在圣地亚哥是最有名的移民律师。连韩国人这种肥水不流外人田的都找他办理。有一天他老婆和我交流说去马来西亚看房子,可能退休后去马来西亚。我想我的天,这个功成名就的著名律师都要放弃美国去马来西亚,马来西亚肯定有好的地方 于是我美国移民不办了。

我在美国Irvine呆了两个月,太闲了,每天出门看不到人,哭着喊着要回来吸霾。




我自己的感受是马来西亚就是一个低配版的美国[Grin]。这里的文化多元,走几步来到了印度人社区,一转身马来人社区到了,多走几步华人区。华人很争气自己的文化传统保留得很好。


我看到马来西亚一些从小就进入英校的华人现在就很尴尬。一些人思想是西方的,面孔是东方的。心理没有一个强大的文化根基。天天看英文的媒体(主要是西方的伦理道德和观念)不客气地说被洗脑去以自己东方人的肉身为耻。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 13:08:11
试一下用手机是否可以发帖。我曾经尝试过的一次参加吉隆坡的房产拍卖。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 13:14:34
我的拍卖号是93号,这次拍卖我志在必得,然对吉隆坡市中心的堵车估计不足,3点钟的拍卖我2点53才到,铩羽而归。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 13:39:11

我的马来西亚驾照,国内做双认证,然后自己去JPJ (交通管理局)在吉隆坡的总部当场换马来西亚的5年驾照,同时我又在现场申请了一本为期1年(好像不给发超过1年的)的国际驾驶执照IDP (International Driving Permit), 有了IDP后,在台湾,日本,韩国等一定需要IDP才能驾驶的地方也可以自驾了。



在马来西亚拥有一辆车以及一个当地的驾照,为我的马来西亚工作和生活打开了一片新天地,马来西亚是一个相对小的国家,分为东马和西马量部分,在西马(马来半岛)从最南边的新加坡马来西亚边境,开到最北边的马来西亚泰国边境也就8-10小时。有了车,我不再依赖Grab,UBer或者当地的公共交通,我自由开往我想去的地方,我自驾去了位于马来半岛的马六甲、槟城、太平、怡宝、新加坡等地。而在吉隆坡,我也像当地人一样驾车出入商场、美食街、朋友家、公司、银行。
楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 14:05:28
自驾从吉隆坡到新加坡 (1)

我18年4月底去了一趟吉隆坡,从那里自驾去新加坡:

从吉隆坡出发自驾到新加坡的流水帐:
早上7点钟出发开往,完美地避开了吉隆坡的早高峰驶向靠近靠近新加坡的新山,一路上高速公路上非常通畅,近400公里的路程没有出现过堵车,路况也还不错,这里的高速公路最高时速是110公里,不少马来西亚的司机想要超车的时候会紧紧地跟在前车的后面,即使前车的车速已经达到110了,他们不鸣喇叭也去不闪灯,很多司机和前车的车距只有1米左右,他们用这种无声的“抗议”希望前车从后视镜里看到后面的车从而加速或变道,有些时候你会看到连续很多辆车会各自保持1米左右的车距以超过110公里的时速飞驰而过。

这样的驾车习惯是非常危险的,我还没有在其他国家见到过。以时速110公里来说,安全的车距至少是50-100米以上,一旦前车有突发状况,后车司机可以有时间去应对而避免追尾。而在这里,保持1米左右的车距相对于行走在钢丝绳上,前车的任何突发状况而造成的减速都会引起严重的追尾事故。

这样普遍存在的行车习惯其实反映出来这里的人的性格:开车性子急,如果对别人有意见时,会比较内敛,不会主动攻击,对事件的后果计算不足。

我的对策:我会不时地看后视镜,尽量按照最高时速驾驶,不长时间占据1号车道,如发现有后车明显超过我的车速,及时让出车道。

3个半小时后顺利到达新山市中心。新山是马来西亚的第二大城市,也是新加坡人的后花园,这里和新加坡只隔着一座桥,很多新加坡人会在公众假期时来这里度假。

我把车子停在JB sentral的city square 购物中心,在这里有很多我们熟知
品牌如星巴克、赛百味、优衣库、鼎泰丰等等。

我下午在新山有3个会,通过这3个会,我发现在这里,同样一件事不用的专业人士却会有完全不同的看法和意见。和其中一家公司谈得很愉快,我们一致决定在本周六再次见面。

我在下午6点左右结束了会议准备前往新加坡,我在想现在这个时候从马来西亚过境去往新加坡的车辆可能会比较多,还不如先吃好晚饭再出发。

我开到个新加坡隔海相望的一个叫Berjaya waterfront的地方,这里有很多的露天餐厅,
很多人看上去像是蓝领工人,但氛围不错也不会感觉到不安全,这还是出乎意料的。一般来说靠近边境的城市一般比较乱,而这里的人很悠闲,完全感受不会觉得不安全。

吃完饭,准备出发。因为新加坡的油价是马来西亚的三倍,我先去给车子加满了油。7点50分,我忐忑不安地开车从新山驶向新加坡。在网上很难找到关于自驾从马来西亚去新加坡的信息,而且不同的信息也很混乱。

我不确定自己能否过关,但是我喜欢探索,我想要是过不了关,大不了我回新山去坐公交车去新加坡。

我“期待“中的长龙没有出现,过马来西亚海关,车子不用熄火,我人也不要下车,在车上办理出境手续,只要出示护照,只用了2分钟就办好了。
出境需要准备的材料:护照。

我看到边上有一个告示将要付6.8块钱的交通费,问海关人员是否要支付,她说不用,是新加坡的车子才要付。

离开马来西亚海关,开往新加坡,中间有几百米的无人地带,过了桥就是新加坡海关了。在入境之前会有海关人员来查看车子,他就看了一眼后备箱和我的行李,以及车底就放行了,这样也太“官僚”“了,我记得一次从墨西哥开车会美国,美国海关恨不得把车拆开看。

海关也是在车上办理入境手续,我需要填一张入境卡,我已经将入境信息写在手机上,5分钟后就可以入境了。我问了一下入境官员,我第一次驾车来新加坡,要办理什么手续,他说这里是Block A,沿着最左边的车道开200米左右会到Block B,就在那里边申请一个Auto Pass就可以了。Auto Pass就是一张身份证大小的芯片卡,有点像马来西亚的Touch n Go可以用来缴纳路费和停车费。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 14:11:52
新山真的很危险吗?我带着疑问来的新山。但我的基本感受这里还不错。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 14:17:10
进入新加坡市区之前

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 14:29:02
AutoPass卡的尊容

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 16:39:22
从马来西亚入境新加坡记的带10新币,不然海关大楼买不到这个AutoCard。入境时记得在马来西亚把油先加满,新加坡油的贵可是著名的很
楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 16:39:40


楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 16:42:30
左边马来西亚牌照,右车新加坡牌照,哪个好看?好吧,左边的被我打码了。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 16:45:04
车子的导航很争气,自带新加坡的地图。想起来有一年从美国自驾去墨西哥,出了美国GPS就没信号了,然后迷路了,差点回不去美国

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 16:45:56


楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 16:47:58
新加坡的交通表识,清楚得令人发指。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-09 20:09:09
自驾从吉隆坡到新加坡 (2)

(续上)
我还是没有下车,开到Block B(过了海关,你只要靠最左边行驶就可以找到)一个工作人员过来看我的车,记录车牌、型号以及车窗玻璃上贴的车船税记录,问了我是什么保险公司后就给了我一张白条子,进小房间需要填一张Auto pass的申请表,我在上海的时候已经从新加坡政府的网站上打印并填好了申请表,所以就很快拿到了我的Auto Pass.
付了10新元(记得离开马来西亚的时候带点新加坡元,这里不能刷卡)里面含有4新元的储值。

办理Auto pass需要的材料:
1- 一张Auto pass的申请表 (可以问我要链接)事先准备好,速度很快
2- 10新元
3- 知道自己的马来西亚保险公司名字(马来西亚的车险自动涵盖新加坡,不需要再在新加坡购买车险了,人性化吧)

这张Auto pass有效期为7年,和车子绑定在一起,不可以用在别的车子上,可以在7-11便利店充值。
外国的车进入新加坡需要缴纳2种费用:
1- 外籍车辆的每天35新币的养路费
(以下情况不需要收取:
A- 马来西亚车辆一年有10天免费在新加坡行驶的额度.
B- 周六周日和新加坡的公众假日
C- 晚上5点以后和凌晨2点前进入新加坡,当天免费)

马来西亚车子在新加坡产生的上面的费用需要在出境的时候通过Auto pass支付。所以我们需要在离开新加坡前算清楚产生的交通费,存入足够的金额到Auto pass里面否则会面临罚款。我这次是要本周六离开新加坡,会产生18新币的费用,我会在将来继续开车来新加坡,那我会保留足够的金额在里面)

2- 外籍车辆在市区通行的5新币的通行费(新加坡为了缓解拥堵,不鼓励在市区开车,在市区各地都设有无线的通行费系统ERP,按次收费,一般来说要2-3新币一次,而对于外籍车辆,则一次性收取每天5新币的通行费,这对我的车来说真的是福利)新加坡人很无奈和羡慕。

为了避免堵车:
建议进入新加坡的时间: 下午1点后4点前。晚上8点后。

离开新加坡的时间:早上6点左右,或者下午1点后,4点前。晚上不建议出新加坡(回马来西亚的车太多)

办理好Auto pass后,驶离开海关,晚上9点不到,我已经在新加坡最南端的圣淘沙了。从离开新山到新加坡的住处,只用了1个小时的时间,新加坡的朋友都啧啧称奇。

新加坡的路况非常好,道路标示非常清楚,驾车很容易。

一切顺利。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-10 09:31:23
早上的消息,老马当选了。创造了一个历史。

楼主:cinhua3  时间:2018-05-10 14:30:37
@阿米利 2018-05-10 08:55:52
楼主介绍得很精彩了,我也是16年陪朋友去吉隆坡旅游,顺便买了哪里的公寓,6月去交房拿钥匙了。那次逛了很多楼盘,满家乐也去看了,只是觉得满家乐交通有点问题,所以没买那里的房,马来西亚了解不多,但是觉得那里人和善,物价便宜,尤其人工便宜。对了。我也是上海人,希望有机会多多请教。谢谢
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厉害!行动派。我都看了一年了,还没买房。
多多交流,有空一块喝咖啡。
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