多久过？

8月16日，DCM董事总经理魏萌（Sara Wei）去世，年仅32岁。多名风险投资业内人士发文悼念，消息一经传出引发网友关注。

据界面新闻报道，8月14日，魏萌曾在里程LEGACY飞跃力工作坊学习课程，并在教室中晕倒。8月15日，LEGACY诚泉北京微信公众号发布求助信寻求征集有关脑部、心血管方面的专家以备会诊，以及有关老人、婴幼儿意外心理创伤方面的专家，以便能帮助到该学员的家庭。8月16日，据媒体获悉，魏萌在医院中离世。

消息一经传出，不少人都为这位年轻有为的女投资人感到惋惜。年纪轻轻已是两个孩子的母亲，却因为参加一堂“无关紧要”的课程而去世，这对魏萌的家庭来说无疑是一个巨大的打击。但与此同时，她的非正常死亡也让网友产生疑问：这是怎样一家“神秘”的机构，年轻的投资人魏萌到底因何而死？

无论如何，在该事件中，里程LEGACY飞跃力工作坊有五个问题不能回避。

一问：魏萌死因为何？

这也是网友最为困惑之处。魏萌究竟是因为情绪激动引发的并发症死亡？还是猝死？还是其他原因？从目前的公开信息来看，并不清晰。

不少媒体提到，魏萌“因情绪激动发生了突发状况不幸去世”，这个“突发状况”到底为何，关切此事的人在等待一个答案。

显然，魏萌之死，不仅仅需要一个医学方面的答案，事关人命，也需要一个来自法律的说法。

二问：事发当时，

魏萌是否正在经历“四人辱骂一人”的情况？

魏萌去世后，她的一位朋友在朋友圈中描述：LEGACY课程打着“你要去拯救你的朋友和爱人”的旗号，曾让魏萌等学员反思“自己对不起谁，为什么工作这么忙，不照顾孩子，就是烂人”，这令魏萌情绪激动崩溃。

而据界面报道，记者从参加过相关课程的学员中获悉，魏萌是在上LEGACY里程课四人辱骂一人的互动环节中，因情绪激动发生突发状况，不幸离世。

这一情况是否属实？如果确实存在“四人辱骂”环节，谁辱骂了魏萌？又骂了什么？

搞清这些问题，也有助于厘清涉事机构以及课程学员的法律责任。

三问：这家机构的课程是否涉嫌精神控制？

随着关于魏萌之死的相关聊天截图陆续流出、散布在网络，这些“旁证”给人的印象是，这个机构开设的课程并非正常为创业者答疑解惑，而是采用“精神控制”之类的手法，让学员极度“迷信”乃至臣服于讲师权威。

据媒体报道，有学员透露，很多投资人都被发展到这个“恐怖”课程之中。自他今年3月加入后，至少有四批人发展进来。他表示：“这类课程是利用心理学经验和场域优势，来打击学员，非常不道德。”

该机构课程是否如网友爆料和媒体报道所言，打着“拯救、蜕变”的旗号，用放大人性缺点和阴暗面的方式对学员施行“摧毁再塑造”的上课模式？

如果是先打压再治愈，这可能涉及精神洗脑、精神操控，既有违道德，也可能触犯法律。

四问：课程内容保密，究竟是想隐瞒什么？

据报道，参加LEGACY相关课程的学员被要求不能分享工作坊中特定的练习与过程，并且对其他参与者的行为和说话绝对保密。

这其中的缘由是机构因为课程专利而保密，还是因为用了“不敢为外人道”的上课方式？

但毫无疑问，这种所谓的保密要求，会将培训机构的“恶”掩盖了起来。令其涉嫌违法的行为更加难以被大众知晓，也更容易躲过监管。

五问：涉事机构是否为合法经营？

据报道，LEGACY相关课程价格不菲，三期课程收费就高达7万元，可以说学员都“不差钱”，但是在课程之外，LEGACY会要求学员去拉人，被拉的人称为“海星”，越往后拉人就越强制。作为一个创办长达21年的企业，又有众多分公司，开设此类课程是否符合资质？收费如此之高是否符合要求？以“拉人头”发展下线的方式推销课程，是否属实，又是否合法？

这些问题，伴随着这名年轻投资人的去世，给公众留下一个巨大的问号。

而此时关于这家公司的经营性质与经营内容，已经有不少网友指其违法。在此情形下，有关部门也不妨对此保持密切关注，并在必要时及时介入，查一查这家公司的“底数”，到底是真如宣传中称的那样是精英课程还是“纯粹的”精神控制？

如果一旦发现这家公司涉及违法犯罪行为，也该依法惩处，绝不姑息。

此前有传言称，魏萌在四人“辱骂”一人的课程环节里昏倒，但该说法被涉事公司否认。不过，一名曾在2020年参加过LEGACY工作坊的学员向南都记者证实，课程中确有类似的环节。“不会骂脏话，而是用一些很过分的话打击你，而且只下结论，不说为什么。说是想通过这种活动激发人的勇气。”

“这是一种大型的PUA和心理学运用。”该学员说。因为感到不适，他在工作坊的第二阶段便退出。课程结束一年后的今天，他仍能感到心头笼罩着“阴影”。

曾有类似“心灵课程”被曝光

事实上，北京诚泉文化发展有限责任公司并非第一次因争议出现在公众视野中。早在2012年左右，在一篇名为《“心灵课程”：巨大商机还是心灵黑洞》的媒体报道中，就曾用该公司作为例子，来介绍类似的培训公司。

报道中介绍，该公司曾对外名为“传承工作坊”，在该工作坊的课程中有“涉及催眠和类似精神传销”的部分。而参加过课程的学员的态度大多分为两个极端，有学员认为自己更加了解自己，敞开自我，而有一些则表示，该课程十分“唯心”，让人们变得更加偏执和自我，与社会脱节。

另有媒体揭秘有关“精英课程”的报道中介绍，相关课程主要分为“探索”“突破”“领导锻炼”三个阶段。第一阶段，讲师通过引导学员说出自己的心里所想，从而渐渐使得课堂分为变得充满激情。第二阶段设置一些游戏会采用故意侮辱人格的方式，考验人的承受能力。第三阶段的主要主题就是“感召”自己的亲朋好友。

2019年，网友Vincent在广州上过类似课程，并体验了上述三个阶段。在他看来，事发时，魏萌正处在第二阶段，“它会涉及情绪发泄的环节。整个人的情绪处于一种很亢奋的状态。而且当时非常累，每天的睡觉时间也就四五个小时。”在第二阶段中，Vincent也曾见过有学员被击中内心痛处而“崩溃”，从而退出学习，“这在这类课程中应该是很普遍的情况”。

南都记者注意到，2012年左右，这类“心灵课程”已普遍存在并广受欢迎。有业内人士指出，其起源正是来自美国的“教练技术”。

1999年，将“教练技术”引入内地的香港人黄荣华，在深圳注册成立汇才人力技术（深圳）有限公司。依据当年“汇才”对外宣称的资料显示，“汇才”是一家推广教练文化的国际性培训公司，倡导终身学习。2004年，有媒体曾对“汇才”的经营模式提出过质疑，认为其涉嫌“精神传销”。2007年，该公司被吊销营业执照。

专家表示涉及心理学课程应有专人把关

虽有被质疑的先例，但在“认识和提升自我”的噱头之下，这类“精英课程”“心灵课程”“教练技术”等仍对不少群体充满吸引力。

Vincent观察，上课的人可以分为几类：中小型企业的老板、公司管理人员，这类人来上课可能是因为觉得现阶段的职业生涯需要一些突破，或者是遇到了瓶颈；希望修复自己与家人的关系的人；通过家人、朋友介绍前来上课的人；纯粹想搭人脉的、做销售的人等。

这类课程往往用强有力的心理技巧搅起人们心底的“沉渣”，并打破其原有的认知，让其自己去“重新沉淀”。但实际上，学员的认知可能未能实现“重建”。公开信息显示，有学员上课后精神异常，还有人家庭破碎。

中山大学心理学博士、专业心理师张桂萍向南都记者表示，人们可能出于职业发展需求和人际关系需要等原因前去上这些课程，但若课程中出现情绪大起大落、辱骂后又赞美学员的情况，健康人士或许比较容易走出来，但心理状态不佳的人面对着这些压力，就不一定能够对自己的情绪和内心进行控制。

张桂萍认为，培训学校的课程若涉及到心理学知识，建议由专业人士进行把关。

“比如说有人来我们心理诊所求助，我们诊所会给来访者做专业的心理测评进行定量定性评估，对他的情况有大致的了解。”培训学校的课程对学员要有效“教练”，必然涉及到咨询、管理、心理、哲学等多学科的技巧运用，特别会大量运用心理咨询和心理教练技术，“这个边界怎么把握？心理成长是适合于什么样的人来成长，哪些人因为心身健康不佳不能成为学员？”

她建议按照世界卫生组织对于健康的定义，感知自己的健康状态，学习掌握一些心理自助的方法去平衡工作和生活的关系。若自我调节、自我平衡无法进行，则要主动先去寻求更加专业的帮助，“而不是在现场强制地用攻击引发愤怒，去帮助人‘去除有关我的执念’”。

曾有团伙利用“教练技术”实施新型传销

或许是瞄准了部分人的需求，此类培训机构在市场中频频出现的同时，也有人将其变成了敛财，甚至违法犯罪的工具。此前，一种以“教练技术”为由逐渐兴起的新型传销，曾通过非法有害培训的方式渗透普通人的生活。

据南都此前报道，2019年12月，深圳警方破获首例以“教练技术”为名通过非法有害培训实施精神控制的新型传销案。

涉案企业“深圳众鼎商学院在线科技股份有限公司”（以下简称众鼎商学院）通过借壳新三板上市扩大自身影响，打着从国外引入的教练技术体验式培训的旗号，假借提高企业管理人员的领导力与管理技术，吸引学员参加培训。

这个打着商学院名义的企业，抓住在一线城市的高压下，许多高管需要不断充实自己、以争上游的需求，将中小企业主与企业高管作为最主要的套现目标。为了诱导这类成功人士加入，众鼎商学院把“教练技术”二次包装，对外宣传为“企业家360”课程培训，对不明真相的学员通过各种手段进行精神控制，使他们落入所谓“培训”的迷魂阵。

在众鼎商学院，学员们在第二阶段的课程中需要经历辱骂、自揭丑事等环节，该案犯罪嫌疑人查某曾告诉南都记者，在他接手众鼎商学院的危机公关工作时，曾处理过四例事件，均是经第二阶段后，学员出现精神异常等情况。

而在第三阶段，学员们要完成最重要的任务就是拉人头。曾有受害学员回忆，为完成任务，他打遍了手机里的电话号码。此外，他还被迫自掏腰包，陆续向众鼎商学院缴纳70余万元。

众鼎公司的培训方法、手段还涉及违背社会伦理道德相关内容，严重扰乱经济社会秩序。2018年9月，深圳公安机关对众鼎公司的违法行为实施破案收网行动，成功抓获涉案人员85名，冻结资金2700万元。薛某顺、查某等20名犯罪嫌疑人因涉嫌强迫交易罪被检察机关批准逮捕。

广东警官学院侦查系教授吴明高曾向南都记者表示，涉案企业将培训对象聚焦在中小企业主与公司高管，通过行业内已形成的套路与高度强化的方式，不让学员的思维在培训期间有片刻休闲，使其更容易接受整个团队的意识。这类传销不论对个人、家庭，或是社会都有侵害。

“该类培训往往选择通过辱骂攻击等非正向的方式开展，首先正向的培训要做到让学员有所提升与改变，需要通过外界的财富、人脉提升等展现出来，而该类培训只需要形成对学员单个的摧毁，就能体现出课程的效果。”吴明高说。

辱骂、PUA、泄露隐私、自杀。。。深扒“精英课程”的另一面

8月16日，年仅32岁DCM董事总经理魏萌的意外离世，使得以LEGACY为代表的所谓“精英培训”的另一面也再次暴露在公众视野中。

而根据网友爆料，这些所谓的“精英培训”背后，许多都是以敛财为目的的洗脑、PUA和精神传销。

有曾经参加过此类培训的学员爆料，参加课程后，精神崩溃的人比比皆是，被洗脑的负面情绪留下的心理创伤也难以愈合。

这些培训机构通过痛骂甚至围殴等暴力方式击垮学员意志，在学员濒临崩溃亟需要证明自己的时候，他们又会立刻教唆学员“拉人头”发展下线“证明”自己。

早在2007年，时任调查记者的李亚玲，就曾对此类课程卧底半年，经历了种种难以置信的身体和心理上的“摧残”。

在接受凤凰网财经《封面》采访时，李亚玲至今仍对当时的场景历历在目。在那个黑暗的、封闭的、缺氧的、令人感到窒息的环境中，一个人的心理防线被导师轻而易举的击溃。

“在导师一步步的洗脑和PUA攻势下，几乎所有人都会崩溃。学员们如同着了魔一般，忍受着无端的辱骂，同时也无端的去辱骂他人。”

“不要以为你很坚强，他们知道你的软肋在哪里，会直接把刀子插在你7寸上。你到了那个环节一样会崩溃。”李亚玲说到。

李亚玲向凤凰网财经《封面》透露，曾经有学员上完课就自杀了，自己也差点在课程中心理崩溃甚至丧生。

“千万不要去尝试，这种PUA造成的心理创伤是很难愈合的，精神上的伤害是很难逆转的。”李亚玲告诫到。

那么，都是谁在上这些课？他们又是如何一步步深陷其中无法自拔的？这些所谓的“精英课程”的外衣下到底隐藏了怎样的罪恶？

凤凰网财经《封面》独家采访了“精英课程”亲历者李亚玲，一起揭开那鲜为人知的另一面真相。

一、“这类课程的核心就是‘心理控制’，有人放弃局长去当导师

封面：我们该如何定义这种课程？

李亚玲：我是2007年去暗访的，在有些地方它就被包装成各种什么“成功学”“教练技术”“自我突破”“人格”等，反正各种名字都有。

在美国（这种课程）曾经叫“生命源泉”，好像还有叫“心灵源泉”之类的，总之有很多种类。

封面：不管它的名字怎么变化，这类课程暗含的最核心的要义是什么？

李亚玲：有两点。一个就是它的课程内容实际上是运用了一些很专业的心理技术对学员进行控制。

第二个就是让这些学员成为免费推销他们课程的义工，甚至让这些学员自己掏大笔的钱去邀请人来去上他们的课。

我见过的最极端的学员，每年都会花几百万上千万的钱，送人去上课。还有富商每年花上百上千万的钱，请自己的员工亲朋好友去做这种培训。

我在成都上课时的导师，曾经是我们成都市一个区的税务局的局长。后来他局长都不当了，慢慢的成为了这个课程在成都公司的导师。

封面：2007年您暗访时参加这个课程，当时叫什么名字？一共参加了多久？花了多少钱？

李亚玲：当时在成都它叫“励进”，花了大概2万多块钱学费。（课程）分了三个阶段，第一个阶段是5个晚上，第二个阶段好像是5天还是7天，第三个阶段是为期三个月。

封面：这三个阶段的授课内容中，有哪些是让你印象特别深刻的？

李亚玲：每个阶段不一样。第一个阶段其实就是一个让你打破你的防备，让你信任它的过程。

用导师的话说，第一节课就是把你自己变成一个空杯子，那么第二节课他就给里面倒水，强行的注入各种东西。

第二个阶段里面有大量的课程是非常挑战人的心理承受能力的。每个人要每天不停的经历各种侮辱、恐惧、自我怀疑、自我否定等等非常负面的情绪。

前两个阶段上完，你基本上已经就被PUA了。到了第三个阶段的时候，你就开始沦为他发展学员的工具了。

二、“一百多人在无窗密闭环境中学习，年营业额上千万只有三五人经营”

李亚玲：这种公司成本其实非常低，工作人员全都是靠学员自发的回来给他做义工，是没有工资的，纯奉献型的。他们就那么三五个人就开了这么一家年营业额上千万的公司，还是在十几年前。

而且公司不是在写字楼也不是住宅，它经常会去一些废弃的大概100平方左右的一间空房子。这个房子一定只有1个门，而且没有窗户，进去以后，它就是一个完全封闭的空间。

在进去之前，所有的学员不能带包，不能带手机，不能带笔和纸，就是你只能空着手光着包，然后这么进去。

我曾经想过带偷拍设备，因为我当时是去暗访，都不行，根本带不进去。

封面：100平米的屋子一共聚集了多少人呢？

李亚玲：100多人，加上小组长大概10来个，然后加上老师，当时导师只有一个，一共大概就是120到130个人。

而且它会营造一种氛围，它的凳子排的非常笔直，标标准准的感觉像军校一样，然后你进去之后就会肃然起敬，就会有一个很非常大的期望。

他设计精妙就精妙在这个地方。你听朋友介绍，他会给你保证怎么样，甚至帮你出钱让你去。你就会觉得，我朋友都出钱让我来了，朋友觉得这么好的东西，我们肯定是不能质疑他的。再一看这里氛围也觉得不错。

整个第一节课都是练规矩，规矩大概有12条守则，他一条条的给你练，他会练的反复的练，而且练得很慢。

事后我才明白，他其实是故意用这个过程来筛选那些有质疑精神，有理性分析，有思辨能力，还有有勇气和他对抗的人。

那么在这个过程中，凡是有这种表现的学员就被淘汰了，他会直接告诉你，你可以下课。他说我今天这堂课算我免费赠送，请你可以离开了，基本上就会淘汰一批人。

中途还有其他的人也觉得这个氛围不对的，想退课的，他们出去了，但很快又灰溜溜的回来了。

其中有个男学员就告诉我，说他不想上了，他觉得这课有问题。但是小组长马上就给他女朋友打电话，因为小组长手上有个名单，谁是谁敢招来的，他女朋友就哭哭啼啼的跟他说让他来。

所以这个课程其实下车的人不多，不到10%，然后接下来的人就都很老实了

三、“红黑游戏是真正的心理攻击”

李亚玲：然后第一节课，有一个叫“红与黑”的游戏，它整个规则的大概意思就是考验你和对方的信任。

我们分成两个组，如果我投了对方的支持的票（对方没投），我自己就减一分，对方加一分；但是我如果投了反对的票，对方就减一分。如果大家都相信对方不会给自己投反对票的话，都投好票，大家都会加分；如果都投那种不好的票，双方都会减分。

结果我们大家在投的过程中都担心，如果我给对方投了好票，对方给我投了黑票的话，我的分数就掉的很多，所以大家都忍不住给对方试探性的就投了不好的票，结果导致双方都是负分。

游戏结束后，导师就开始心理攻击，就开始说我们怎么都不信任他人了，说的好像我们自己心里阴暗，完全不会有双赢的结果。他把它上升到了一个人的品德道德方面的一个高度。

然后我就一直在那自我怀疑，我是一个道德品质很不好的人吗？当时这个课程给我留下了非常不好的不好的感觉，后来我很长时间都在不停的反省自己。

他仅仅用一个游戏，一个我们还不太了解不太熟悉规则的一个游戏，就对我们进行道德和人品上的一个评判。

封面：这是您在参加这个课程的时候，第一次有非常强烈的不适的感觉吗？

李亚玲：他一开始讲的很多东西其实还是有一定的帮助，我还觉得当时挺受益。他要求我们要用肯定性的语气去表达做一件事的决心。

其次，他提到很多事情你以为是偶然事件，其实背后有必然的原因。他举了他自己的一个例子。

有一天他开车出去的时候发生了车祸，明明是别人的全责，但是后来他就发现，其实仔细找自己也是有原因的，就是说他早就发现刹车不是特别灵敏，车好久没有做保养了。如果当时他的刹车特别灵敏，或者做了保养，他是可以避免车祸的。

他的意思就是我们需要去反思自己。之后他讲到，人一生中只有出生是不可选择的，死亡都有一半的选择。其他所有的事情你都是有选择权的，你现在过得好还是不好，都是你一次次的选择所积累起来的。在这种情况下他推出了红黑游戏。

但我觉得红黑游戏其实就是一个心理攻击。如果前面的这些东西是安慰我们，给我们打鸡血，到了红黑游戏，他才是第一次来打击我们对我们心理攻击。

我们回到家以后，会慢慢有一个内心否定自己和愧疚的过程，是非常痛苦的。但是我始终觉得这种愧疚我落不到实处，因为我觉得我没错，我不是（他说的）那种人。

四、“我在‘废墟游戏’中崩溃了，所有学员都在‘群魔乱舞’”

李亚玲：我觉得我在第一阶段应该是没有怎么入戏的。第一阶段真正对我产生了较大冲击的游戏，是叫“废墟”的一个游戏。

当时导师让我们所有的人把凳子都撤走，地上是铺了地毯的，然后所有人都坐在地上，然后把灯都关掉了，处在黑暗之中。

然后他就开始播放那种音乐，那个音乐它会把人带入一种比较空灵比较迷茫的状态，那个节奏会让你心里慢慢的变悲伤。

我们的导师他是一个香港人，叫爱德华，是一个大概40多岁的中年男性，他就拿着那个话筒就在我们的每个人面前慢慢的走来走去。

他让你闭上眼睛，想象你来到了一个什么样的废墟面前，他用了很多细节，我现在记不清楚了，然后就开始“打开”我们的心灵。

这个导师可以背下几百句排比句，我能够记得到的大概是：谁在你小时候告诉你，周末就会带你去木马，周末带你去游乐园，结果到时候他就开始描述我们的父母小时候对我们一次次的那种欺骗。

然后他又说，是谁说永远爱你，是谁对你发下誓言……他排比句不像我现在描述的这样，他是充满了感情，他那个声音和那种表达的感染力比赵忠祥都厉害。

他会一口气给你讲几百个排比句，把我们每个人的生活中，可能遇到的父母的欺骗，情人的欺骗，同事对我们的欺骗，老板上司对我们的欺骗，合作伙伴对我们的欺骗等等，把我们生活中所有不如意的，所有的人际关系中可能出现的种种伤害的东西全部给你罗列出来。

这些情景总有一款适合你，因为没有一个人是完美的。到最后有些人就开始嚎啕大哭，开始薅头发，开始扯衣服……我一看这个场景真的是群魔乱舞的感觉，我当时有点吓着了。

后来他讲到孝道，我觉得孝道对中国人来说可能说是一个非常精准的打击了。仔细想一下，如果用最高的那种道德标准的要求你的话，我想现在能达到标的人几乎没有。

他就开始讲到我们对父母的种种的忽略，父母对我们的种种的付出，他们的白发苍苍，他们如何一次一次的做好了饭等我们然后我们一个电话就不去了……

他又用了很长的排比句，来攻击我们对老人的那种伤害，他用的是同样的方式，让你觉得你简直十恶不赦，你很不孝，你对老人们他们非常不爱。

我当时是因为和我关系非常好的婆婆，刚刚去世，这一下子戳到我的泪点了，我一下子就崩溃了，我就哭的整个眼睛都哭着，我就开始嚎啕大哭，就在那崩溃了。

结果他讲完的时候，所有的音乐突然停止，他的声音突然停止。然后隔了一会儿灯啪的打开。最后导师说的一句话就是：所有人都不许交谈，不许发出声音，静默离开。

他在很短的时间内，把你所有从小到大遭遇的种种伤害、痛苦、挫折，这些情绪都给你搅起来，最后他却不管了，没有任何解释，没有任何安慰。

现在回想起来，他当时就是让我们陷入自我怀疑，自我怀疑的时候我们会把救赎放在这个课程上去去依赖他，去信任他，用他的话就叫打开自己，倒空自己。

我觉得这个其实就是一种持续的脱我们的衣服，扒我们的皮的行为，但当时我们自己是感觉不到的。

当时我就完全沉浸在那种负面情绪里面，我回去都哭了很长时间，我还抱着我老公，说我对不起妈妈

五、 “没人能挺过‘辱骂’环节，身价上亿的男人都在瑟瑟发抖

封面：有报道称，魏萌去世前参加的课程里，好像是有一个几个人一起骂她的环节，您当时参加的课程里有遇到吗？

李亚玲：这个是在第二阶段。第一阶段不管是红黑游戏，让你意识到好像你很卑鄙，不信任你的队友；还是废墟游戏，让你全方位的否定自己，我这一辈子过得好失败；其实就是让你把自己倒空了，没有招架能力了。

到了第二 阶段课的时候，就开始全方位的一种攻击。我们当时有一个马蹄形压力测试，让我们所有的学员站成一个u型的马蹄形，我站在 u的底底部，两边的同学就包围我，形成压力。

然后他的其他人轮流的站到正中间， U型的空缺口，那个缺口的地方正面对着我，要求站那个位置的人骂我，每个人骂完了之后退回原位。

每个人都会轮流站到这个点，每个人都会骂，每个人都必须骂所有人，这是它的游戏规则。

如果是“你卑鄙无耻你该死”这样骂，导师就会上来听，他就会说你怎么能这么虚伪，那些出卖你背叛你的朋友，你都不希望他们好，你还不指出他们的缺点？

如果我们骂的不厉害，骂的不声色俱厉，骂的不歇斯底里的话，我们就过不了关，每个人都必须这么去骂别人。

其中还有一些人是开了好多企业，是身家上亿的人，开了几百万的豪车来的人，也被骂的发抖。我一下子就体会到了种被所有人批斗的感觉，而且骂的时候你还不能低下头去回避，你的目光要去直视他们。

一开始我还觉得有点意思，但是每个人都这么骂的时候，我突然就觉得很荒谬。所以到了我的时候谁骂我，我就瞪着骂我的人，让他骂不下去。

后来导师就发现这个问题了，这个导师就是我说的成都一个区的税务局的局长，我们也认识很多年了。平时在现实生活中她是一个非常知性的高知分子，非常知性善良的一个女人。

她上来就跟我说，亚玲你知道自己最大的缺是什么吗？你故作坚强。然后她讲到我平时做记者中遇到的一些痛苦，我自己心理上面临的一些煎熬，我失去我的婆婆，失去我的亲人的那些痛苦，我个性中的那种外刚内弱的一些东西……

她开始针对性的来指责我，我就招架不住了。因为她说的每一个点都说到我脆弱的地方了，其实她平时不会这么说我的，所以我当时一下子就崩溃了，然后我一下子就哭了。接下来别人再骂我的时候，我就老老实实的就开始接受了。

李亚玲：所以经过这个过程我就能理解。有网友质疑，“搞不懂这些有钱人为什么花钱找骂，花钱找死？”

他们根本不理解，在我自己的领域里面，我觉得我自己也算是做了一个比较成功的人，那么我会对自己有更高的要求，我会希望在我自己现有的状态下去做一个更好的自己。

我们一开始不知道它是这样的一种课，我们只知道身边最好的朋友都在推荐它，说这个课确实能够帮你反省自己，打破自己原有的认知，说你不要待在自己的舒适圈里面，一定要走出自己的窝舒适圈，然后去拓展自己。

我们是抱着这么一个好的目的才去的，而他的过程是一步一步一环一环的，从开始给你探讨什么是选择，什么是目标，怎么去达成他的一些浅显的成功学的道理，然后一层一层慢慢的让你去否定自己，慢慢的用一些人生的痛苦去让你觉得自己过得很不幸，他实际上是花了一个很长的时间一步一步铺垫到这个地步的。

当你到了被骂的环节的时候，基本上是属于所有的心理防卫都被倒空了。我们已经被这些心理导师运用专业的心理技巧，通过长时间的潜移默化一点一点的都给你“扒光”的时候，我们的血肉神经是暴露在外面的。这个时候一点小的细菌，一点小的病毒都可以击垮我们。

我完全理解这个崩溃。因为我看到那些三四十岁的成熟男人，管理着上千人的员工，身家上亿的男人都在那个地方瑟瑟发抖，泪流满面。我这种被人吐过口水打过耳光，悬赏买过人头的人，我最后都在那里哭得崩溃了。

没有经历过这个过程，就不要轻易的去下判断，如果你到了那个环境下，你可能比我们崩溃的更快。

没有人挺过这个环节的，都在这个环节崩溃了。比如说我们班上29个人，最后所有人都崩溃，因为他的目标就是必须把你打崩溃。

你不要以为你就很坚强，因为每个人都会有自己柔弱的一面，都会有自己不如意地方，他们知道你的7寸，知道你的软肋在哪个地方，那么他会直接把刀子插在你7寸上去。你到了那个环节一样会崩溃。

六、“有人在课上被淹死，有人下课选择自杀”

李亚玲：2013年的时候，在广州有一个姓黄的，也是一个小企业家参加这个课程，然后他是在这个课程上是被淹死了，他这个课程也就这个环节叫“突破自我”，我也上了这个环节。

导师他会要求你怕什么，你就要去突破什么。他让黄某在水里面，因为他怕水里窒息的感觉。他就让其他的学员把他往水里摁，摁了就让他故意在水里面去感受那种濒死的那种窒息的感觉，但学员没掌握好这个尺度，就真把他给淹死了。

这个我们课程里面也有，我记得我们这个班，比如说你是一个淑女，一个非常有教养的人的话，他就要求你去演一个泼妇，你要泼辣到粗俗到，所有人都认为你过关，你够泼辣了，够粗俗了，你够打破自己了，你才能过关。

还有让一个女学员装疯，说要疯到所有人都认为你是个疯子了，你就过关了。

李亚玲：我自己恐高，基本上4楼的阳台我就不敢上了。然后他就让我爬到一个很高的那种像蹦极的那种塔上面，要我跳下来，我当时不敢跳。

导师说正因为你有恐高症你就必须跳，你不上所有学员都不过关，所有学员都不能下课。我们就僵持在这个地方，我后来没办法，我爬上去，我爬到一半的时候我的腿都软了。

然后他就不停的让所有人在底下加油，到后来没办法，我就往下跳下去了，跳了以后我脚完全是没站稳的，他们几个人在拖我都拖不住，我整个人完全是一堆泥一样的，就往地上摊，一身都是冷汗。

其实我恐高还是因为有窦性心律不齐，还有心动过缓。所以我后来心里想我运气好，因为在那种情况下，很有可能导致我心力衰竭。这种去“打破自己”的两个环节我都参与过，这两个环节分别都已经出过人命了。

李亚玲：我自己也报道一个福建的学员，他也是一个小企业主。好像是他出轨还是咋的，被他老婆发现了，正在和他闹矛盾，然后事业又好像出现状况，差点破产。

在这种情况下，我觉得去听刚才我说的辱骂那个环节他会很痛苦。还有包括废墟那个环节，让你去检讨自己一辈子过得多么失败，多么悲惨的人生，我觉得这些对他都是非常重大的打击。

有学员跟我应该是同校同学，都是“励进”的学员，从里面一出来就直接跑到我们火车北站，一个叫洞子口的地方，在铁轨上去撞火车自杀了。

七、精英们为何需要“精英课程”？李亚玲：精英总在追求完美

封面：听起来你们都是一些在自己的专业有建树，经济上也有保障，常人眼中比较优秀的人了，为什么你们会在这个课程被里一步一步陷进去，没有出逃的机会吗？到底问题是出在课程上，还是出在上课的人身上？

李亚玲：我觉得两方面都有。首先我们这种人怎么说，恰好是脱离了基本的柴米油盐酱醋茶的这种束缚之后，我们会格外的追求精神上心灵上的一种更高的东西。

所以在这里，我们就是说我们会更追求完美。但你越是要求越高，要求越完美，那么你的不如意就会很容易被放大。

这个课程它设计很精妙，就是那种生活贫困的人，根本没心思去想什么心灵突破，他也没有多余的钱去上这样的课程。这种人精神上很皮实，在底层经过反复摔打，然后每天疲于奔命，没有那么高的精神追求，还不容易受到伤害。

另外一个原因是，这个课程它直接用很高的学费门槛，就已经把一些人筛选在外面了。

再加上它“绑架”了你的亲朋好友，因为你是被亲朋好友拉进去的，每次遇到什么事情的时候，当导师他们说不通你时，他们就会通知你的感召人，让感召人来说服你。

李亚玲：我们的课程，进入了第二阶段好像没有中途退出，第一阶段有。进入第二阶段就他不停的筛选，越往后走，退出的人越少，退出的比例越低，是因为他已经完成 PUA层次。

这个过程中有个体差异，但是我觉得绝大多数人是扛不住的。它是在一个特殊的封闭的心理环境，好像一个心理的修罗场，导师掌握了绝对的权力，而且它绑架的还不仅仅是你的亲朋好友，它还绑架其他所有学员。

在封闭的场景里，你与世隔绝，那么对你个人的评判，你整个人的自我价值和自我评判就全部掌握在导师和你身旁的这些人，以及感召你的亲朋好友手上。这三方的人联起手来对付你。

在封闭的环境下，空气浑浊，半窒息的状态里面基本上含氧量是非常低的，然后每天只能睡3到4个小时，极度缺氧，然后极度疲劳。

我们每个人都在这里去攻击别人，但我们每个人也是被攻击的那一个。在这种环境下你封闭了几天几夜之后，还能扛下来的人，那真的是极少数的个体了，多数人都扛不住。

不管是生理还是心理都到极限了，身体各方面都到极限了，所以他这个课程设计的是非常“精妙”，也非常毒辣的。

我建议普通人不要去尝试，你真的扛不住，而且被PUA的这种心理创伤是很难愈合的。这种PUA的这种心理精神上的伤害是很难逆转的。这个是我们采访了多位心理专家，他反复提醒我们，不要去上这种课程。

八、“这就是一种‘精神传销’，有人反复上十几年，和吸毒一样

封面：为什么这种课程会有生存土壤？是社会问题？还是有什么其他的原因？

李亚玲：这个里面它是牵扯到很复杂的一些社会原因。一个是像这种精英分子他压力大，他需要找个精神寄托，或者他需要更多的突破自己，他确实有这方面的需求。

另外一个就是很多成功人士，他可能不是全面的，不是全才。他可能是这方面这个领域内的一个精英人士，但是他的心理专业领域，他其实跟我们普通人一样，都还是幼儿园水平。

那么他是并不能鉴别这个课程的危害性的，他反而觉得我在里面找到了能量，而这种能量一旦离开课堂，课程的范围很快就会消失，他就好像吸大麻一样的，吸毒一样的，他只有反复的进入这个课程里面才会拿回这个能量，因为他在外面是找不到认同的，找不到那种课程上的感觉。

他就只有不停的去上这个课，他还发动身边的人去上，因为他才能够在自己身边去构建这么一个自我认同的圈子，这是很重要的一个事。我知道的有些人是反复的去上，每年都去上，反复的上十几年的都有，然后她老公发展老婆，父母发展儿女，儿女发展父母，兄弟姐妹互相发展，闺蜜朋友哥们互相发展的都特别多。

它比传销还做得高明，传销你至少要给出成本，很多人是为了经济利益才去搞，而这个都是为了在里面拿到所谓的精神收益，所以我把它称之为一种精神传销。

封面：是某种精神空虚或者是心理缺口，才导致了这种课程有市场？

李亚玲：对。而这个课程它最大的危害性就在于他不做心理评估，不做个体排除，你只要交得起钱，只要愿意听他的话，他就把你收收入进去，然后对所有不同层次不同情况不同心理状态的人，同时集体催眠，他根本不控制，他不管这个效果。

他只负责打破，不负责重构。就好像他只负责剥你的皮，把你的皮剥了之后他就不管了。要么你就生命力超强可能就慢慢修复了，但多数的人可能会被感染，就导致截肢，精神残疾，或者是自杀。

九、“要求学员回答隐私问题，你吸毒吗？你堕过胎吗？”

李亚玲：这课程里面还有一个很不好的一点就是，要求学员暴露隐私。就是在第二阶段，他会要求你要敞开自己，你要open，然后把你的内心的那些隐秘都说出来，让大家一起来帮着你分析自己，看清自己。

但是里面有些问题就非常极端，比如：你吸毒吗？你有过几个男朋友？你有多少性伴侣？你堕过胎吗？诸如此类很多很隐私的话题，他都会要求你去解答。

当时我的同学有一个女孩，家里非常有钱，爸爸是一个大富商，妈妈也是个超级大美女，按理说她就是人生赢家了。但这个女孩她就是一个非常普通长相也很普通的女孩，然后各方面能力都非常普通。

她从小得到听到最多的话就是，好可惜，你怎么不像你爸妈呢。所以这个女孩就哭得很伤心，在课上不知不觉的把自己整个家的隐私都暴露出去了，包括她跟哪些男人上床，她的堕胎经历啥都讲出去了。当时我就觉得不对，这些话题是不能够在这种公众场合去讲的。

课后我就听到议论说，那女孩看着好像很清纯的样子，那么年轻，原来是这样，这方面这么混乱，都打过几次胎了什么的，大家还是会议论他。我就知道了，这个课程是完全没有任何这种隐私保障的，我们不能这么傻。

但是很多人意识不到，他就把该说的不该说的说了，那么后续谁来保障它？万一被人掌握了一些东西就敲诈勒索你呢？

所以我觉得这个课程的危害性，除了那种生理上例如猝死等的意外状况外，还有精神崩溃，精神错乱了，抑郁症等心理风险。此外，我的隐私泄露，我可能被别人敲诈勒索，这些风险也不能排除。

所以我觉得这个课程是运用了专业的心理知识进行了非常不道德，甚至涉嫌违法的手段在敛财，我是希望国家去严厉的去打击这种课程。

封面：您认为这些负面代价应该谁来负责？

李亚玲：当然是那个课程的提供方。这个里面，学员是抱着非常美好的目的，而且是交了高额的学费进去学，想让自己突破想让自己变得更美好的，结果被摧毁了，甚至付出了生命的代价，这当然是课程方的问题。

我采访的心理专家告诉我，要根据个体做心理评估，然后因材施教，是针对个体来提供很具体的很严谨的心理治疗方案的。而这个课程我感觉就是像拿着一把冲锋枪毫无差别的PUA，就像拿把刀在乱挥舞，把所有人都伤害了。

十、“现实中的极端案例远超想象，应该对上过课的学员提供心理援助”

封面：作为一个编辑，您写出了很多很精彩的故事，跟这些现实相比，哪个更出乎意料？

李亚玲：我觉得我们再好的编辑编出来的故事，都没有现实的精彩。

经常有些观众会说我们的很多戏编得很狗血，因为它很极端。其实现实生活中发生的很多案例，它的那种极端性是远远超出我们想象的。

封面：监管也好，社会组织也好，心理公益组织也好，我们是否应该做些什么？

李亚玲：肯定需要。首先我觉得国家监管部门要动起来，对心理职业机构，对这些课程只要运用到了这种心理技术，包括这种集体催眠技术的都必须严查。

还有一些课程它起源于美国，美国有些专家把它称之为邪教。他们有专门的针对这些上过这个课的学员提供的心理帮助。

这个课程最早是香港人从美国引进的，因为这个课程从二战以后就有慢慢就有了。是香港人引进的，然后被广州、深圳的人引进，然后被上海北京的人引进，然后引进到成都这种各个地方慢慢扩散的。

我采访香港大学一个学者，他就观察到了这个现象，他让我登陆他们一个论坛，这个论坛里面有很多人在里面求助，其中就有多例自残和自杀的案例。香港这些教会组织就会给这些学生提供精神援助，免费的心理咨询精神援助。所以社会组织要去帮助这些人。