再来聊聊:德国车、日本车、国产技术、聊一下抵制日货。。尽管喷吧

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发表时间:2018-02-24 17:46:08 更新时间:2021-11-11 21:45:00

楼主:ty_放下3  时间:2018-02-24 09:46:08
闲来无事不从容,睡觉东窗日已红。
万物静观皆自得,四时佳兴与人同。
道通天地有形外,思入风云变态中。
富贵不淫贫贱乐,男儿到此是豪雄。
前些日子发过这个帖子,初稿太仓促,今天细化了一下,重新分享给大家看看。
天涯高手多,我相信大家的评论将会比我的帖子更精彩。
本人既非日粉、也非德粉。
简要自我介绍;男,三十好几,从小学佛,北京工作生活,参加工作17年,至少15年从事机械行业;进过三次恶性传销,自己创业两次失败,转行三次失败,车间一线工作七年,厂长两年,数控机床和自动化生产线销售六年,目前又在创业之中。
公司主要销售进口设备,韩国、德国、日本、意大利……设备。
工作出差较多,国内很多城市都去过;德国、韩国、荷兰、比利时都待过。
工作中与行业内的一汽、二汽、北汽、博士、SMC、重汽、长城、长安、格特拉克、采埃孚、天津大众、盛瑞8AT……都有过项目接触,涉及产品包括发动机、变速箱、涡轮增压器、EPS、机床、机器人、自动化生产线、装配线,以及各类汽车零部件,对机械制造也汽车制造,也算多多少少有一点点心得体会。
同样的,几乎开遍了所有的B级车,朋友的、同事的、神州租车的车从K2到宝马5所有车我都开过。
各国的机械设备和各国的车在很多方面都是相通的,都属于制造业,今天我先以机械设备来聊聊汽车。
机床是一切制造业的基础,机床制造技术真正代表一个国家的制造技术水平,武器军工,航空航天,垃圾桶、塑料袋、船舶重工,汽车、火箭,医疗、纺织、拖拉机、手电筒……。
机床制造业,德国日本不相上下,综合实力日本强,顶尖设备还是德国强一些,顶尖的机床设备还是要德国造,当然,汽车行业基本不需要顶尖设备,那么通用的机床设备,就像迈腾、帕萨特、雅阁、凯美瑞一样、各有特色,那么谁好谁坏呢?
首先,把车分好坏的人,大多都不成熟,心智、见识、社会经验都不成熟,成年人不讲谁好谁坏,要讲就讲谁适合、讲利弊;就像at、cvt、dct,三种变速箱,谁好?谁坏?谁也说不清,只有利弊之分。
德国机床和日本机床有着各自明显的特点,德国的设备技术性和先进性要高一点,日本设备规规矩矩,但是很稳定,德国的设备需要用心养,小日本的比较耐操。
德国设备给我们的印象都是很牛,功能很强大,16轴、9轴5联动、5轴、车铣复合……,这些设备极少用在汽车行业,成本太高,既浪费也不实用,大多数都是用于军工、航空航天等附加值很高的企业,目前为止,汽车行业的产品,只有石川岛的涡轮增压器叶轮加工设备非德国巨浪莫属,其它设备也能做,但是比起巨浪,可以说不提也罢,不得不说德国人牛哇。
同档次的日系设备较德系设备就比较普普通通,不太讲究太多的功能,很稳定,故障率要低很多;我来说一下设备稳定有多重要,目前汽车主机多数采用自动化生产线,例如发动机缸体,它的一条粗加工生产线大约需要几台到十几台设备,配备关节和或桁架机器人,如果某一个环节出现故障,那么这整条生产线就会停工,浪费的分分秒秒都是白花花的银子,经过这么多年以来的市场检验,什么设备、系统更可靠,无需吹捧,大家心里都有杆秤。
德国设备如果走小日本的路线,规规矩矩做机床,那么肯定会死掉,日本人成本控制已经做到了极致,在机床行业,只要日本能做的,德国阵地就会阵亡,日本但凡具备了这个生产能力,在耐用、服务、成本上都远超德国机床,生产应用技术日本近乎变态。
从机床行业推断,反观美国汽车市场,我个人认为汽车未来的二三十年,将是小日本的未来,德国会退守为高端车系阵地;
话说回来,日本人要走德国机床的路线,坦白讲,还真够呛,新技术和创新压根就不是亚洲人的特长,日本FANUC和三菱系统虽然全球销量高,但是定位和应用要低于西门子和海德汉,德国的十大机床品牌销量不如日本,但是技术、性能、定位高于日本。
换句话说,如果德国车企也使用陈旧的技术,质量、耐操肯定强于日本,但是成本控制玩不过日本,所以刚刚好,他们都有着自己不同的路线,反正都是赚我们的钱。
我了解的德国和日本,从生活体验来说,更喜欢德国,德国人比较乐观、开朗,更懂得享受生活;而日本人投入到工作里的精力太多,从而比较压抑,所以变态也多;其实呢,据统计,我们投入工作的时间比日本还要多一些;我发现德国日本的员工有一个特点,让人自愧不如,就是他们单独工作的能力都很强,他们觉得给别人增加麻烦是很不好的行为,都很善于完成自己的工作;我们的员工就比较依赖别人,总得三五成群的来做,有的人觉得多学点技术就多条出路,不能一棵树上吊死,所以很多都是啥都懂一点但是啥也不精通的员工,还有就是我们很多家庭教育出来的孩子依赖性都比人家高,现在妈宝家庭很普遍,培育出来的孩子在社会上要么很脆弱,要么很低能(自卑、情商低……),佛法里讲福报,就是一个人的福报在此一生是有限的,不能过早的享受,老来无福是真的惨,也就是说不能溺爱孩子,让他过早的享受了自己的福报,这个道理好像大家都懂,其实呢?帖子最后我会用我的大白话来分享一下我的个人理解,这也是我发帖的第一个目的,说目的不准确,说责任吧。
再回来说车,迈腾、帕萨特技术性要优于雅阁、凯美瑞,代价就是质量的稳定性比日本的差:日本车质量稳定,代价就是技术陈旧,但是陈旧绝对不代表落后;大家可以用DSG和AT变速箱比较作为参考;德国车操控确实比日本车好,我在德国开过柴油版帕萨特,高速不限速,真心的爽,德国车底盘强于日本车这是毋庸置疑的,因为德国基本不限速,底盘必须好,而日本限速100,但是同档次的日本车舒适度普遍比德国车好。
如果有人觉得雅阁、凯美瑞好,那么为什么卖不过迈腾、帕萨特?如果你觉得帕萨特好,为什么在美国远不如雅阁、凯美瑞?
很多人会问:美国的车和中国的能一样吗?小日本到了中国就减配,最好的车留在日本,其次给了美国,最次的用在我们国人身上;说得好哇,血淋淋的现实。
我想问各位一句:减配?敢问谁不减配?企业追求的是利润,只要能满足国内的行业标准,你开企业你不减配?小日本是出了名的精,所以减配的程度要大一些。
不管是哪个汽车品牌来中国,想必也不是为了把自己做臭吧?都在费尽心思做好车,赚更多的钱。
居然有很多人嚷嚷着汽车钣金薄安全性就差,呵呵,脑子是个好东西,愚蠢也不是胡说八道的借口,关于汽车安全性,自己去查,欧洲的E-NCAP,美国的IIHS以及NHTSA、国内的C-NCAP、日本的J-NCAP,网上都有,汽车之家也有,您要觉得都不可信,那么恭喜您,您是有信仰的!
我曾经在一个全球最大的扎啤机制造公司工作,北京的合资企业,质量最好的产品发往丹麦、其次日本、最次和不合格在国内销售。
我老家有个特产(生姜),用药规范、卖相好的出口日本;违规使用药物、卖相差的留在国内。
这种例子我不举了,比比皆是。
如果你还认为日本企业就是针对我们国人,把相对差一点的产品给我们用,那也太无知和单纯了;行业标准和监管不到位才是根本原因,你开企业你也一样。
我们国家制定的标准低,是因为我们的自主品牌需要空间成长,标准高的话,合资企业很容易达到,但是制约了我们自主品牌的发展。
很多人觉得中国制造技术已经牛逼到666了,那么我告诉你,比德日要差最少30年,自主品牌汽车厂自主生产发动机、变速箱的越来越多,慢慢的不再依赖合资和进口,这就是成长,但是路还有很长、很长……
我们自主机床品牌没有一个品牌能拿出手的,只有连年亏损的沈阳机床销量世界排名很高,可那只是销量。
军工航天企业我不敢说,我来说说我们的高铁列车,多数人都认为我们的高铁制造技术世界第一了,那么我告诉你,那叫做应用的量级、长度、规模世界第一了,要是谈制造技术,我来唠唠。
太重、青岛四方、长客我都去过,谈过一些项目;高铁主要引进日本和意大利的技术;我只说两个部件,高铁的车轮和轴承,车轮是国内做的毛坯,运去意大利做的二次提炼回国加工的,马钢正在努力代替进口,据说快要成功了。
轴承采用的是日本nsk、ntn,德国skf…几个品牌,目前没有国产品牌,轴承大家都懂,用量极大,自行车、汽车、机床、大炮、倒骑驴,三蹦子、火箭……都需要,最最基础却又很关键的一个部件,这么大的需求量,有这么多年的积累,这么多年的空间可以成长,可惜啊,自己的孩子不争气。
说的太深没必要,不从事制造业不会明白,不管是高铁还是汽车,各个运动部件都需要做静载、耐久、疲劳、破坏、负载……各种测试,设备根据得出的数据给出判断,判断的依据就是长年累月的技术分析。
产品真正的技术都是有数据支撑的,这数据是靠很多年的传承和积累,制造业没有弯道超车,不要做这种不切实际的荒唐梦;照猫画虎,张三家的车比李四家的车重50kg,就表示张三的产品很厚道,这种认识很丢人。
格力的董小姐不是要做格力机床么?估计是忘了自己几斤几两了,上来就宣称达到了国际水准,怎么达到的?买了国际品牌机床贴的牌吗?真是笑话,三一重工旗下的三一精机尸体还没凉透呢。
我做过很多国企、央企的项目,几十万到上亿的,水有多深、套路多深,在这不多说了,免得被查水表。
上述,只身让大家认清一点,我们的制造能力没问题,但是技术还差很远。
只有付出更多的热情对待工作,我们才会稳步成长,有人说过:努力工作的过程就是最好的修行;企业、政府要出台更好的政策重视枯燥的机械制造业,让甘愿把青春献给一线制造业的技术人员不会失望,那都是为国家制造业奉献青春的人;我们都是青春年少的时候进入制造业,面对着冰冷的机械设备、满车间的糙老爷们、那么低的收入、那么糟的工作环境,没有几年扎扎实实的历练都不可能出徒,想想,现在的孩子还有谁愿意接这个班?
当然,我们国内现在也有踏踏实实,真心真意做产品的企业,虽然很难,也会越来越多,制造业未来掌握在中小企业的手里。
当我们制造业有房地产这般辉煌,我们也会站上世界的舞台。
估计有人准备喷我了吧?别着急,还有呢。
车说的差不多了,我想说一个肯定挨喷的话题,就是抵制日货。
机床系统三大品牌:日本fanuc、德国西门子、日本三菱,世界机床销量前三:德马吉森精机(德马吉被日本森精机收购)、日本MAZAK,德国通快,不管是合资还是自主、车间的设备基本都被德日包揽,车企的设备日本的多于德国,因为德国很多高端设备都卖到了中国的军工航天企业。
国产机床的数控系统,只要稍微上一点档次肯定是日本fanuc或者德国西门子,日本fanuc更稳定、更经济,采用的也多一些;轴承、丝杆很多都是日本货,我在车间做过那么多生产线,很负责任告诉你,只要是合资和自主品牌的车,肯定都跟日本货有关系,除非纯进口的,你抵制不了。
我们国人很擅长窝里掐,真是有意思,我看不起那些抵制、抵制的,(我针对的人,是那些恶意贬低购买中日合资品牌用户的人,言语上诋毁别人,还有那些给使用中日合资产品的人扣帽子的人,类似钓鱼事件砸中日合资品牌车的人,有本事就砸进口的,有本事就来北京亮马桥东街1号)你可以抵制原装进口的,因为合资还是我们国家的企业,那叫做一汽丰田,东风本田,一汽每年都亏损,如果没有一汽大众、一汽丰田,我们中国的第一车企早就死了。
我们的国企、央企、军工……都和日资有合作,难道都是卖国了?这么多经营企业的都没你有远见?有见解?我们之所以选择了合资,是因为我们的国家要把更好产品和技术应用到社会主义建设当中。
你要打倒敌人,自己就要先变得厉害。如果你想跑赢别人,那么你自己就要跑得比敌人快。如果你要抵制日货,那么你自己做出来的劳动成果就要比对方更加优秀、更能吸引大家的购买,当大家都来购买中国人的产品,那么日货自然就卖不出去了。
就算你的工作不在制造行业,就算你跟进出口没半毛关系,但你至少是个中国人,至少是我们国家的一小部分。只要你是个有脑子的正常人,你的作为就与国家面貌息息相关,你的行动就会与对方国家丝丝对应。
你的一句无脑谩骂,牵扯到了我们各行各业的多少同胞?你可能是个卖麻辣烫的、是个炸臭豆腐的,不接触工业,那么既然不懂,您就没资格;这就是我发帖的第二个目的,尊重事实的重要性。
本人帖子里提到的问题不必太过较真,凡事无绝对,就如同男人和女人,我说男人都很阳刚,你非要说我不客观,你说你就不一样,你有一身好武艺,使得一身好枪法,biubiubiu~,哇!好一招娘娘腔,在下甘拜下风。
接下来,说一下帖子里提到的两点。
先说:尊重事实的重要性。
曾几何时,我家里的三大姑八大姨都懂车了,说日本车不好,不安全,存在这个那个的问题,我就笑了,大门不出二门不迈的还懂车了?
我初一的侄子的暑假作业,有个文章,是关于垃圾食品的,把麦当劳称为无营养的快餐,说国内的很多食品更健康,一篇文章下来,让写体会,我侄子写的是抵制麦当劳这种垃圾食品,我也笑了,以为“要想死的快,就吃寿光菜”这句话是空话吗?
我是北方汉子,大小吃面食,我一直觉得米饭真是难吃的食物,既不解饿又不香,至今我也爱吃面食,等我山南海北的走遍之后,才发现这属于自己的偏见,因为不光饮食区别很大,还有传统、习俗、礼数……都不尽相同,甚至还有冲突。
我去德国的时候,我妈说:德国人不会养生,他们不烧热水,还吃冷食,你可要注意,别吃坏了身体;母爱啊!真是我的亲妈。
我们的偏见几乎无时无刻无处不在,尽可能的多学习、多经历,消除偏见,如果没有机会去经历,那就多学习,如果也不爱学习,那么,你的人生也有相应的不如意。
我们容易从众,而且在不知不觉之中,对与错没有自己的见解和体会;现实和真相太过残忍,我们所得到的讯息大多都经过了过滤或者谋划;我们的媒体报道只能三个字来形容:你懂的,还有该死的公关公司,网络写手,无毛六毛,还有所谓的专家为了露脸满嘴喷粪。
太多太多人说:不要买日本车!日本车铁皮薄不安全、说减配坑我们国人……,这都是无稽之谈,却扎根在很多人的心里,我不为日本车开脱什么,只是拿来举例,对日本车有这种认识并无大碍,但可以推断这种人对自己的生活和身边的人一样会存在较深的偏见;如果因为对日本的仇恨,让你带上了有色眼镜去判断一些和日本有关系的人和物,那你何尝没有带上其它的有色眼镜去判断自己的生活呢?历史是个任人打扮的小姑娘,在战争和政治里,我们老百姓无需太多关注,无论你在哪个国家,你都不会看到真正客观事实的报道和历史(近代史);只有尽可能的客观看待事物,人的经历才会带给自己更好的结果。
还有一点就是;人性和道德(良心),人性是善是恶我没资格定义,但是人性不可窥探,不要去测试一个人的人性;良心和道德是我们所歌颂的,如果过渡的把自己的良心的道德提高到某种程度,站在道德制高点,忽略了人性的弱点,限制了自己的良心自由,带给我们将是无尽的障碍,甚至会毁掉自己的生活;很多人总是看不惯这个、看不惯那个,总是这个对、那个错,这只能障碍自己,因为没有客观的理解和承认人性。
长江七号周星驰教育儿子的那句话:《我们虽然穷,但是不能说谎,也不能打人;不是我们的东西,我们不能拿;要好好读书,长大要做个对社会有用的人》。
人活着,总是需要一些理由,不管是糊弄自己还是糊弄别人,这句话是自己这些年总结给自己的一句话。人都需要精神支撑,如同信仰一般,如果我们没有分辨是非的能力,就尽可能的找一些让自己、自己身边、家人,越来越好的理由。
千千万万的因所结的果,就是我们现在的自己;而这千千万万的因,就是我们的所见所闻所想。
我从不和年长的人讲道理,因为大多思想都固化了,有了儿子之后,我都觉得自己黄土埋到膝盖了;但是,年轻人们,你们要记得,你们的路还有很长,世界很大,尽可能的多学习,多经历,不做愚昧的人,才能靠近或者登上世界的舞台。
再说帖子里提到的第一个问题,妈宝。
佛法说:一个人福报是有限的,人要学会平衡自己的福报。这句话提醒的就是不要过早损耗自己的福报,让我们在小的时候多经历,多失败、多吃苦。
年轻时候的苦,花钱也该买,这是我5年前的QQ签名。
世界上最宽阔的是海洋,比海洋更宽阔的是天空,比天空更宽阔的是人的心灵。
心窄了,一点问题都是问题,心宽了,多大的问题都风平浪静;人的胸怀是被委屈撑大的,心灵之所以狭窄,就是因为经历的事太少,子女的委屈被父母拦下来了,那么留给子女的只有狭隘;人和人的最大区别就是经历。
不曾经历过痛苦的人,不会感叹每一分每一秒的美好;不曾经历深夜痛哭的人,不足以谈人生;不曾经历刻骨铭心愤怒的人,不会有对世界大声呐喊;不曾经历过背叛的人,不会明白人性的丑陋。
那么,为什么有的人经历了种种不如意,今日还是很痛苦呢?是不是有些经历只是徒增烦恼?不会的,又回到第一点,尊重事实,一个不尊重事实的人,一个偏见很重的人,经历留给他的可能是抱怨、和负能量,是种种无尽的迷惑。
以上纯属个人见解。
雅阁2.4L和帕萨特1.8T我开的都比较多,比较起来,雅阁八代更稳定,故障率极低,更舒适,但是动力差、隔音差、油耗不低、车漆很薄;很多人都说了:市区多就雅阁、高速多就帕萨特,很赞同。
谢谢大家!
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