@kyjxs 2012-03-03 19:58:56
@夜景阑干 2012-03-02 21:10:52
@羡慕李白 2012-03-02　00:24:46
没文化的人真可怕。什么都是你以为，你觉得。
你了解多少那个时代的历史，你又知道卫青霍去病在人们心中的地位是什么。
汉是中国历史上的第一个黄金时期，第一个强盛的帝国，而作为这个帝国最伟大的将军，最耀眼的帝国双壁，卫霍的名声和生平，岂是桐华和你这等人肆意篡改污蔑的。......
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@羡慕李白 2012-03-03 20:04:51
问题是你怎么解释卫家被灭族，卫皇后和卫太子死这个有病还无动于衷呢？
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这个本来也要说的，说一句吧……

你对古代的通讯有没有概念？他都隐居了好不好，你以为古代的通讯像现在这样？东北发生一件事情不到半个小时海南这里就能知道？

估计你也没有看到过云中歌，云中歌里面哪里说了霍去病知道家族被灭的事情？

@羡慕李白 2012-03-03 20:26:00
在古代，没有DNA，没有发达的医学检测，没有写实的画像，没有有效的信息传播手段，只要足够聪明，以死遁世成为绝对有可能。所以他的才智，他的豪情，和当时的社会，允许我祝福他的另外一个传奇人生。
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NC不解释。
井底之蛙还好意思意淫天空雄鹰。
霍去病没有任何理由以死遁世。......
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你都是电是光是唯一的神话了呀？谁敢跟您老人家解释？

亲，下次手中帽子多带一点，如果你遇到人太多然后手上NC帽子不够你情何以堪呀亲？

哎，不行定力还是不够，看到了搅屎棍仍然会愤怒，这样不好不好啊，楼主忏悔一下……

干活去了，哎，周末加班的人伤不起啊……

@羡慕李白 2012-03-03 20:37:44
看见NC粉就想骂。】、
没文化的垃圾，也只配信桐华了。
桐华才是你的光你的电 你一辈子的神话。
说啥就是啥
侮辱你先人你也甘心受着。......
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看见变态黑就想骂
没文化的变态，也只会黑桐华了
你主子就是你的光你的电你一辈子的神话
说啥就是啥
叫你血口喷人你也甘心后面当狗摇旗叫好
滚去和给你发钱的主子哭诉表忠心吧
不学无术的变态一个！！！



吼吼，突然发现心情很好~~~继续去加班……

@kyjxs 2012-03-03 20:28:39
哎，不行定力还是不够，看到了搅屎棍仍然会愤怒，这样不好不好啊，楼主忏悔一下……
干活去了，哎，周末加班的人伤不起啊……
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@海肠韭菜馅饺子 2012-03-03 20:40:30
呵呵 天涯又不是你开的，桐华YY自己扒开历史迷雾，探究历史真相，（别说没有，上面你贴的大段证据，司马迁不知道的她都看出来了），就要接受得起质疑，历史又不是她一个人的。
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质疑没有问题的，呵呵，我疏忽了，应该说一下这个话是对着羡慕李白同学说的……

不小心躺着中枪的同学道歉一个~~~~

@临暗wmz 2012-03-03 21:15:05
楼主看到我！看到我！
其实我觉得楼主不用跟那些反对的人争论，大家都有自己的观点也无可厚非，没必要硬要把自己的想法强加在别人身上。
反正我是挺喜欢这部小说的，也挺想看看电视剧。
至于篡改历史什么的，以我自己来讲吧，当年我看了《步步惊心》后，挺喜欢雍正的，然后就去看了《雍正传》，还有《大义觉迷录》什么的，这些算是靠谱点儿的历史书了吧（我觉得差不多是了，说错了来拍我吧），还会去故宫、雍和...........
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抱一个抱一个~~~~

呵呵，是楼主太不冷静了，也是楼主把所有人都想的太美好了，总觉的大家都是来讨论的……结果一堆过来就是找茬加上秀智商高贵冷艳（PS：我不是打翻所有反对我的人，我的态度前面应该很清楚了……）

森森感觉争论是一件很浪费时间的事情啊，由于回复我原先的思路彻底乱了~~~

楼主不冷静了呀，回去检讨一个……

@涧水碧于天 2012-03-03 21:37:32

1

2
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说着大漠谣说曾许诺干什么？无聊不无聊呀……要说曾许诺自己开个楼谢谢……

首先对于你们给曾许诺安的罪名是否是正确我森森怀疑……其次，就算曾许诺有问题关大漠谣什么事情呀？

@kyjxs 2012-03-02　10:57:08
@十八城管破楼兰 2012-03-02 10:48:32
楼主傻逼，滚回百度吧
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@惰鮏元素 2012-03-02 10:50:17
真相。......
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@公子梁襄 2012-03-03 21:39:17
楼主是不是傻逼跟人家没关系，你在百度还是在天涯跟人家也没关系，人家只是提个意见而已！哈哈
我也认为你是个傻逼，你挺有自知之明的！
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我也认为你是个傻逼啊，可悲的是你还没有自知之明……肿么办呀肿么办？

@kyjxs 2012-03-02 11:16:49
@kyjxs 2012-03-02　10:57:08
@十八城管破楼兰 2012-03-02 10:48:32
楼主傻逼，滚回百度吧
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@惰鮏元素 2012-03-02 10:50:17......
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@公子梁襄 2012-03-03 21:43:11
还森森。。。。挺大岁数了，好好说话，把舌头撸直了说话会死啊？？？
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没有办法呀，我对于没有自知之明的傻逼没有办法好好说话呀……

说大漠谣好好说，不要扯曾许诺云中歌……

说桐华就好好说，不要扯桐华粉丝行为……

要批评可以，请不要人身攻击……

楼主今日心情不好，挨上枪子了请见谅……

@kyjxs 2012-03-03 21:46:17
说大漠谣好好说，不要扯曾许诺云中歌……
说桐华就好好说，不要扯桐华粉丝行为……
要批评可以，请不要人身攻击……
楼主今日心情不好，挨上枪子了请见谅……
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@公子梁襄 2012-03-03 21:53:50
受不了了，又想当婊子又要立牌坊。。。。。
活脱脱傻逼加脑残。。。
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受不了了，牌坊都立不了的婊子……
活脱脱脑残加傻逼……

@涧水碧于天 2012-03-03 21:52:48
哈哈，说曾许诺不行啊。
许你从史记的字里行间找所谓的真相，不许我从桐华的其他作品里考证她的三观正不正？
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许！哪敢不许！我哪里敢得罪是电是光是唯一神话的人呀！！

但是，不带这么欺负人的吧……前面我明明白白说了曾许诺我没有看过，想就这个话题批判泼脏水啥的，另外开帖子不行吗？

@伶采Y 2012-03-03 22:08:14
要看历史去图书馆。
小说电视是消遣的，不是科普的。
要说历史就连史书都未必真实，有谁敢说自己说的就一定真实正确，估计只有哪些死人自己吧。可能历史上一些人死了都不知道谁下的圈套吧。
要说真实，要说历史就应该叫广电总局下令停止所有跟历史人物有关的古装戏禁拍，只能拍架空层的，所有戏说，所有秘史都一直封杀！全改拍记录片。
还一首老歌说的好“故事里的事，说是就是，不是也是;故事里的事，说...........
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@翻澜曳烟 2012-03-03 22:16:18
其实历史粉真正想禁的是桐华，《大漠谣》只是炮灰，还没懂么？
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突然清醒过来……苦笑……我还真把这些历史粉当成了捍卫历史的值得尊敬的人了……

原来傻的是我自己……

@kyjxs 2012-03-02 12:36:28
@呼噜轩辕花祭 2012-03-02 12:09:04
没有看过大漠谣，所以不敢就原文跟楼主讨论
但是卫家可不是卫青父族，而是他的母族。“卫子夫独霸天下”后，卫青是卫家的当家人。史料记载卫家在鼎盛时期，却一直在卫青的约束下安分守己低调处事。当然，按照桐华粉的一贯尿性，肯定会说史料不可信，历史是胜利者书写的。问题是，连卫青霍去病这些人的存在都是你们眼里不可信的史料告诉你们的，转眼间就开始...........
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@呼噜轩辕花祭 2012-03-02　12:59:49
我也认同你的观点：可以讨论，可以批驳，但是不能泼脏水，还有不能扭曲事实。所以如果说《大漠谣》没有让匈奴感叹国土被大汉侵犯，没有让大汉灭了西域诸国（据说是楼兰？）没有让卫青十岁出头的儿子给霍去病下毒，没有让卫家这个曾经显赫一时但循规蹈矩低调行事的家族成为热衷权力争斗家宅生变的小人聚集地，没有让霍去病对舅舅不以为然，没有让霍去病为了一个女人放弃自己的国家跟自己的责任，然后作者还要在后记强调她书写的是8......
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@什么名字记得住 2012-03-04 06:31:43
我来尝试回答你问题吧。
第一，大漠谣是让＂匈奴人＂感慨国土被侵犯，但男女主角没有！
男主角痛恨匈奴人侵犯汉朝自不用说，不然也不会多次领兵痛击匈奴，而女主角呢，虽然身份不明，但生长在匈奴的她一直认为自己是＂汉人＂！因为她的养父是个汉人，来到匈奴的原因是自己的青梅竹马被h挂上公主的名头送来匈奴和亲的！而且，这对苦命鸳鸯最终还被之前感概国土被侵占的匈奴人给杀了！你说女主热不热爱匈奴？这么说吧，女主来汉朝...........
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@百病不侵莱因哈特 2012-03-04 07:02:22
我不是历史粉，我没有看过书，也没有打算看这本书。所以前几点我没法详细评论。只说说第四点以后，我自己的观点是有些历史粉指出霍家后来被灭，霍去病能在西域置若罔闻？对他来说，他的家庭没有他的老婆重要？这是主要诟病的地方。说他重色小人，也不怎么冤枉吧。
另外，大漠谣的历史常识性错误数不胜数，天涯早有扒皮大楼，不嫌烦的话手动搜索一下。
我不晓得别的人怎么想，我自己不喜欢这本书也不想这本书被拍成电视剧的原因是.....
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这么说把……首先，霍家被灭，如果霍去病是真正隐居山林了，你觉得他知道这个消息的可能性有多少？古代的通讯是一个什么样的概念？前面有人说皇后被灭这么大的事情霍去病可能不知道？也不回来看看？那么我想说，当霍去病知道这个消息的时候，距离事情发生那时隔了多久，而且既然是隐居，肯定不可能在京城是吗？那当他知道消息后回去了他能做什么呢？

至于是不是好色小人前面说了，女主在长安那么危机而且还是有孕在身的时候霍去病都毫不犹豫的去攻打匈奴？这个要以女主为中心见色忘义？

另外，纠结了半天的霍去病假死情节，我想说，在大漠谣中，当霍去病假死的时候，这个小说也就结束了，也就这么说把，随着霍去病“死”了，这个小说也就结束了，巫蛊案以及卫家的倒台，在大漠谣中一个标点符号都没有出现？

至于后续，作者在云中歌中已经有了一些若有若无的描述，当云歌来到长安知道这件事情的时候，刘病已都已经长大成人娶老婆了……事情已经都没有一点点可以努力的余地了……

@鬼杖银狐 2012-03-02　20:07:16
话说我好奇怪 一部小言剧怎么被扣了那么个反历史的帽子？小言剧不都这样吗？戏子唱戏我看戏？没人会较真啊？怎么现在如此激励 都快反人类了，有那么多闲功夫吵这个不如花心情去保护我们汉族的文化传统 呜呜呜好多传统都快消失了 呜呜 为什么没人说结婚干嘛一定要像西方那样是穿婚纱啊 为什么不是咱老祖宗的三媒六聘八抬大轿传统习俗呢 感觉好多习俗都快磨灭了 很多很多年以后谁还记得咱老祖宗的传统习俗
看到我看.....
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@c颖0o 2012-03-04 09:48:35
因为作者自称有85%符合历史，别的小言剧没有。就这样
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她说的是85%霍去病没有死而不是符合历史……不能这么偷换概念……

@月影清波 2012-03-04 10:17:14
@梓菁 2012-03-04 09:56:14
话说回来，卫青霍去病有什么好崇拜的，什么英雄，屁，宣扬战争和侵略吗？丑化谁的英雄了？谁承认卫青霍去病是 英雄了？不过为了天朝的侵略服务的，他们就成英雄了？我最不待见树立个人崇拜了，包括岳飞，打个胜仗就是英雄了？抵抗侵略就是英雄了？美化战争都是可耻的，所有战争都是可耻的
---------------------------------------.....
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被影响的人的言行就要桐华负责？那么杨丽娟的行为也要刘德华负责了？

@kyjxs 2012-03-02 12:36:28
@呼噜轩辕花祭 2012-03-02 12:09:04
没有看过大漠谣，所以不敢就原文跟楼主讨论
但是卫家可不是卫青父族，而是他的母族。“卫子夫独霸天下”后，卫青是卫家的当家人。史料记载卫家在鼎盛时期，却一直在卫青的约束下安分守己低调处事。当然，按照桐华粉的一贯尿性，肯定会说史料不可信，历史是胜利者书写的。问题是，连卫青霍去病这些人的存在都是你们眼里不可信的史料告诉你们的，转眼间就开始...........
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@呼噜轩辕花祭 2012-03-02　12:59:49
我也认同你的观点：可以讨论，可以批驳，但是不能泼脏水，还有不能扭曲事实。所以如果说《大漠谣》没有让匈奴感叹国土被大汉侵犯，没有让大汉灭了西域诸国（据说是楼兰？）没有让卫青十岁出头的儿子给霍去病下毒，没有让卫家这个曾经显赫一时但循规蹈矩低调行事的家族成为热衷权力争斗家宅生变的小人聚集地，没有让霍去病对舅舅不以为然，没有让霍去病为了一个女人放弃自己的国家跟自己的责任，然后作者还要在后记强调她书写的是8......
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@什么名字记得住 2012-03-04 06:31:43
我来尝试回答你问题吧。
第一，大漠谣是让＂匈奴人＂感慨国土被侵犯，但男女主角没有！
男主角痛恨匈奴人侵犯汉朝自不用说，不然也不会多次领兵痛击匈奴，而女主角呢，虽然身份不明，但生长在匈奴的她一直认为自己是＂汉人＂！因为她的养父是个汉人，来到匈奴的原因是自己的青梅竹马被h挂上公主的名头送来匈奴和亲的！而且，这对苦命鸳鸯最终还被之前感概国土被侵占的匈奴人给杀了！你说女主热不热爱匈奴？这么说吧，女主来汉朝...........
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@呼噜轩辕花祭 2012-03-04 13:34:12
第一：匈奴人感叹国土被侵占，本身就是“被白莲花”的表现。他们从来都没有什么国土的概念，他们所期待的也是用自己的马蹄敲遍华夏大地。如果女主真是自认为汉人，请告诉我她对那个叫孟九的说“为您，我愿意协助你有生之年将大汉搅得国不安宁。”是不是网友造的谣，如果不是，你觉得她真有当自己是汉人吗？霍去病喜欢这样的女人，算是有种呢，还是无品？
第二：楼兰古国是楼主自己承认在书里被霍去病在刘野猪指示下灭掉了。在跟我.....
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呼噜姐姐，呵呵，我现在对你用上了姐姐的尊称，因为我真的觉得在这个帖子里面，你是少有的明白人之一，虽然目前而言我们两个的观点还是站在对立面，但是我觉得跟你才是真正的辩论和回复。

我先这么理解吧，理解不正确请你指出，你提出的几个问题，我回答了几个问题，而目前而言，你还在坚持的是楼兰问题以及卫青儿子杀霍去病的记录错误问题，嗯，用你话而言，就是对卫青儿子的抹黑问题，那么我是不是可以理解， 你也认为，除了这两个问题外，其他你提出的老是被用来攻击桐华的几个问题，如果那些桐华黑一直用着，就是在给桐华抹黑是吗？

(*^__^*) 嘻嘻……，上面你说我跟某位姐姐的回答没有对好的事情，我辩解一下，我跟那位姐姐并不认识，所以也不存在什么串口供的事情，只是正好，我们两个观点一样了……

至于剩下坚持的两个问题，楼主现在在加班，没有办法挪出大块的时间专门来讲诉我的想法，而且我自己还有一些要说的想法没有贴完，等我有时间了，而且我也要梳理一下我的想法，到时候我再专门回复你，你看如何？

@c颖0o 2012-03-04 15:23:51
@kyjxs 2012-03-04 09:57:26
好吧85%没死,这个是我记错我道歉......那不知道她是以什么样的史料推断出来的？我看了她的后记，上面可没有列出明确的史料支持她的想法，她仅仅因为太史公写霍去病死写得太简单就推断出85%没死？不好意思我不知道这个的85%是怎么来的，而且85%这个数字作为可能性已经很大了
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(*^__^*) 嘻嘻……就这个85%的问题，我有时间我专门说一下我的想法吧，其实就大漠谣而言，当霍去病“死”的时候，小说也就结束了，只是留下了一段天高任鸟飞海阔凭鱼游的让读者猜的后续而已，所以我总觉的这个假死的问题纠结的让我很是不能理解……

@月影清波 2012-03-04 14:58:59
李妍道：“我明白，但我从生下时就带着母亲对汉朝的仇恨。因为母亲的主人拒绝了大汉使节的无礼要求，汉使节折磨虐待死她的主人，也就是我从未见过的生父。母亲身孕只有一月，体形未显，又是汉人，所以躲过死劫。逃跑后遇到了为学西域曲舞在西域游历的父亲，被父亲所救后，嫁给父亲做续弦。我很小时，母亲就带我回西域祭拜父亲，她在白龙堆沙漠中，指着一个个具体的地方告诉我这里是父亲被鞭打的地方，这里是父亲被活埋的地方，...........
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再次无力扶额，你指出的话是金玉说的吗？是金玉说的吗！！！！

而且李妍在里面是一个反派的形象好不好！！！！

从发帖到现在四天时间吧，感觉到了目前为止，从单纯想为自己喜欢的事物辩护到各种不淡定然后再到现在的淡定，想了很久，对我一直以来的想法做一个梳理吧……

从发帖开始，我就强调了，我发帖的目的，就只是为了辩证这两件事情：

1、桐华没有黑霍去病没有黑卫青，也没有黑大汉朝，对于这段历史，她是有YY没有错，但是不是无底线YY；
2、桐华没有说过自己写的就是历史，个人觉得，她其实写的是自己对历史的看法和评论；

呵呵，一段时间后楼主的思维给带偏了，突然发现现在楼主被引导着往这么一个方向走了——楼主要证明桐华YY历史是对的，证明历史可以无底线YY的……

于是楼主停了下来，重新梳理一下我的想法吧……顺便，说一下自己的历史观，然后再对大漠谣进行一下推荐吧……