看越南人写的越南史

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发表时间:2021-11-27 19:12:50 更新时间:2022-05-12 13:36:52

楼主:ty_yitiao  时间:2021-11-27 11:12:50

越南从中国的这个母体中分离出来的,无论越南在脱离中国之前或之后,中原人民不断的持续的大量的进入越南,不断的给越南带来的先进的生产技术,这是铁的事实。中原人民不断的融合到越南本地民族中,与本地民族共同开发繁荣越南,这也是有目共睹的。到了近代中越两国都受到西方帝国主义的侵略,在反对侵略的共同斗争中有着同志加兄弟的友谊。可是越南兄弟怎么刚把美国佬赶走,就拿着我们支援他们的物质把枪口对准了我们呢?

搞不懂啊,搞不懂。后来我看到了一本越南人写的越南史,让我多少明白了一点。

越南人写的 越南史,就是一部越南人反抗中国征服的历史,他们把越南从中国分离出来以前的千年历史称作为越南黑暗时期。完全不顾中越两国人民共同开发越南繁荣越南的事实,从内心里发出一种对中国的民族仇恨。在胡志明时期,这种仇恨仿佛只存在在理论上,当胡志明一去世,特别是越南南北统一,盼望日久的自以为是世界第三军事强国的越南,在原苏联的支持下马上就翻脸把枪口对准了中国。
楼主:ty_yitiao  时间:2021-12-02 10:00:22

中越应该成为同志加兄弟。但历史上有个结必须解开。那就是历史上北越是中国的一部分的问题。越南是从中国的母体中出来的,我们是同胞,可是越南人把那一段辉煌的历史看成是黑暗的历史,把在南越的农民起义,人民反对封建统治看成是反对汉人的压迫,这个混淆是非的观点不改变,心中的结就解不开。就会影响到中越关系。

越南地界在历史上有很长一段时间是中国历届政府管辖的范围。属于中国文化范围。越南的开发是中原民族与当地民族共同开发的。

秦王朝统一中国后在岭南设立了三个郡---桂林,南海,象郡。迁徙了大量的囚犯到岭南,其中“象郡”就是现在的越南北部。

公元前207年,赵陀在广州建南越国统治着广大的岭南,其中也包括现在的越南河内地区。

公元前121年,汉武帝设“交州”(交趾)进行了大规模的移民,带去了先进的文化与先进的生产力。

公元679年,唐设“安南都护府”

公元906年,五代十国时期交趾军阀曲永程(汉人)自称节度史,越南实际上取得了独立。(尽管名义上归附中原王朝。)

公元936年,越南大将吴权(汉人)打败南汉军队自立为王,史称“吴朝”

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楼主:ty_yitiao  时间:2021-12-03 09:58:02
越南人写的 越南史,就是一部越南人反抗中国征服的历史,他们把越南从中国分离出来以前的千年历史称作为越南黑暗时期。完全不顾中越两国人民共同开发越南繁荣越南的事实,从内心里发出一种对中国的民族仇恨。在胡志明时期,这种仇恨仿佛只存在在理论上,当胡志明一去世,特别是越南南北统一,盼望日久的自以为是世界第三军事强国的越南,在原苏联的支持下马上就翻脸把枪口对准了中国。

战争是阶级社会特有的现象,现代如此,封建社会更如此。在中国这快土地上,诸侯国与国,军阀之间的战争错综复杂,被统治者与统治者之间的斗争更是没停过。秦末有陈胜吴广,汉末有绿林赤眉。交趾地区在西汉末东汉初也发生了大规模的起义---二征起义。这本来是被统治者反抗统治者的斗争,是当时中国农民大起义的组成部分,可是被越南人写成是反对中国民族侵略的历史。征侧征贰姐妹当作民族英雄被供奉至今。----仇恨的火焰世代相传。

农民起义是互相声援的,唐末黄巢大起义摧毁了唐代中央集权,交趾军阀曲永程在五代十国时期才有可能自称节度史,拥兵独立,才有今天的越南。可是越南人不认这个帐。
楼主:ty_yitiao  时间:2021-12-04 10:11:51
@这样有劲吗 2021-12-02 13:32:08
发帖就发点有内容有价值的,既然你能看到越南的历史书,不妨搬到帖子里来看一看
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你看到,好支威 2021-11-30 01:28:55的言论吗?
“(继续)我们已论述了越南贫穷落后正是由于中国的侵略与掠夺,(详见《中国的侵略与掠夺是越南贫穷的直接原因》)即使在战后,我国人民也不得不先着力于重建家园, 还要严防侵略者再次来犯,而不能全力进行生产。另一方面,中国借此战争转移了国内矛盾,争取到了改革开放的宝贵时机,发达起来。
根据国际法,中国对越南的侵略战争失败之后,理所当然应该对越南的损失给予战争赔偿。然而,我们的政府却轻易就放弃了对中国......“”

这就是他们越南教科书教育出来的结果。
楼主:ty_yitiao  时间:2021-12-04 10:14:13
@这样有劲吗 2021-12-02 13:32:08
发帖就发点有内容有价值的,既然你能看到越南的历史书,不妨搬到帖子里来看一看
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作者:好支威Lv 9 时间:2021-11-30 01:28:55
(继续)我们已论述了越南贫穷落后正是由于中国的侵略与掠夺,(详见《中国的侵略与掠夺是越南贫穷的直接原因》)即使在战后,我国人民也不得不先着力于重建家园, 还要严防侵略者再次来犯,而不能全力进行生产。另一方面,中国借此战争转移了国内矛盾,争取到了改革开放的宝贵时机,发达起来。
根据国际法,中国对越南的侵略战争失败之后,理所当然应该对越南的损失给予战争赔偿。然而,我们的政府却轻易就放弃了对中国的索偿权,希望通过“越中友好”来化解两国的仇恨。但是如果中国人不能承认历史错误,正视历史事实,越中两国的矛盾永远不可能化解。
越南人对中国的单方面友好,正被中国人当成越南人软弱可欺。从历史上看,中国人在骨子里从来就是欺软怕硬的。

-----这就是他们国家教育出来的结果。

楼主:ty_yitiao  时间:2022-01-01 10:38:57
中越关系,关键还在于越南方面。越南对自己历史的认识中对中国的态度是一个决定性的因素。
中越应该成为同志加兄弟。但历史上有个结必须解开。那就是历史上北越是中国的一部分的问题。越南是从中国的母体中出来的,我们是同胞,可是越南人把那一段辉煌的历史看成是黑暗的历史,把在南越的农民起义,人民反对封建统治看成是反对汉人的压迫,这个混淆是非的观点不改变,心中的结就解不开。就会影响到中越关系。

越南地界在历史上有很长一段时间是中国历届政府管辖的范围。属于中国文化范围。越南的开发是中原民族与当地民族共同开发的价格。

秦王朝统一中国后在岭南设立了三个郡---桂林,南海,象郡。迁徙了大量的囚犯到岭南,其中“象郡”就是现在的越南北部。

公元前207年,赵陀在广州建南越国统治着广大的岭南,其中也包括现在的越南河内地区。

公元前121年,汉武帝设“交州”(交趾)进行了大规模的移民,带去了先进的文化与先进的生产力。

公元679年,唐设“安南都护府”

公元906年,五代十国时期交趾军阀曲永程(汉人)自称节度史,越南实际上取得了独立。(尽管名义上归附中原王朝。)

公元936年,越南大将吴权(汉人)打败南汉军队自立为王,史称“吴朝”

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越南从中国的这个母体中分离出来,无论越南在脱离中国之前或之后,中原人民不断的持续的大量的进入越南,不断的给越南带来的先进的生产技术,这是铁的事实。中原人民不断的融合到越南本地民族中,与本地民族共同开发繁荣越南,这也是有目共睹的。到了近代中越两国都受到西方帝国主义的侵略,在反对侵略的共同斗争中有着同志加兄弟的友谊。可是越南兄弟怎么刚把美国佬赶走,就拿着我们支援他们的物质把枪口对准了我们呢?

搞不懂啊,搞不懂。后来我看到了一本越南人写的越南史,让我多少明白了一点。

越南人写的 越南史,就是一部越南人反抗中国征服的历史,他们把越南从中国分离出来以前的千年历史称作为越南黑暗时期。完全不顾中越两国人民共同开发越南繁荣越南的事实,从内心里发出一种对中国的民族仇恨。在胡志明时期,这种仇恨仿佛只存在在理论上,当胡志明一去世,特别是越南南北统一,盼望日久的自以为是世界第三军事强国的越南,在原苏联的支持下马上就翻脸把枪口对准了中国。

战争是阶级社会特有的现象,现代如此,封建社会更如此。在中国这快土地上,诸侯国与国,军阀之间的战争错综复杂,被统治者与统治者之间的斗争更是没停过。秦末有陈胜吴广,汉末有绿林赤眉。交趾地区在西汉末东汉初也发生了大规模的起义---二征起义。这本来是被统治者反抗统治者的斗争,是当时中国农民大起义的组成部分,可是被越南人写成是反对中国民族侵略的历史。征侧征贰姐妹当作民族英雄被供奉至今。----仇恨的火焰世代相传。

农民起义是互相声援的,唐末黄巢大起义摧毁了唐代中央集权,交趾军阀曲永程在五代十国时期才有可能自称节度史,拥兵独立,才有今天的越南。可是越南人不认这个帐。
大量出土文物证明越南北部在中国管辖时期,生产力的水平与包括科举在内的一切制度与中原地区完全一样,是一个文明古国的一部分,可是越南人说什么这是一个黑暗时期。

综观中国历史,民族的流动有个鲜明的特征,那就是从北往南迁徙。无数民族从蒙古高原,从呼伦贝尔大草原,从东北茂密的森林里走向中原大地,融合到统一的中华民族中。而中原民族则不断的往南移,从黄河流域流向长江流域,从长江流域流向岭南地区,在那里与 当地民族 一起共同开发繁荣了当地经济与文化,融合成统一的中华民族。不过有个例外,那就是交趾地区,在那里融合形成的是当地民族,是中原民族融合到当地民族中。公元541年越南人在华裔越南人李贲率领下起义赶走了南朝的督护称帝。时间虽然不长,但这个事件说明了到越南的华人已被当地人接受融合完全成了当地人。

其实,越南早期的王朝的王室人员都是汉人。这个情况与蒙古人在中国西域地区建立的王朝差不多,王室人员开始是蒙古人,信奉伊斯兰教。与当地人通婚,说当地话,最后成了维吾尔王朝。

还有一点应该指出,中国从宋代开始特别到明清大量人员流向东南亚,对东南亚的开发繁荣做出了巨大的贡献。其中也包括越南,特别是越南中南部。越南南部的华侨特别是胡志明市的华侨在越南抗法抗美的斗争中是做出了巨大贡献的,可是越南人不认这个帐。美国兵一滚蛋,越南人就大规模的驱赶华侨,剥夺华侨的财产扫地出门。同时在两国边境不断挑衅,潜入我国领土枪杀我国居民。在宋代,越南人曾一度攻占南宁,越南人声称生长木棉花的地方都是他们的国土,看来这一次是准备收复国土了。



越南人对中国的挑衅是得到原苏联支持的。当时在新疆都在传说苏联有冷弹,要进攻中国。弄的人心惶惶。事实上反击战也就是打了一个月,有人说,“为防苏联入侵,中国痛击越南后立马撤军”。以后的边防战争断断续续打了近十年。1988年中越南沙海战中国大获全胜。

原苏联解体后,越南人大概明白了一个道理----与中国打占不了什么便宜。还不如讲和,“和”更有利于经济发展。中国从来就是一个被人侵略而不会去侵略别的国度的国家,当然是愿意“和”的了。中越又开始和好了。“和”有利于双方的经济发展,何乐而不为。最近,我们2国的关系有所好转,但愿中越两国人民能永远友好相处。不过,我以为越南人对中国仇视的民族心理不改变,咱们还得多个心眼,再也不能象五十年代傻呼呼的让他们拿着我们送给他们的大量物质来打我们。

原苏联解体后,越南人大概明白了一个道理----与中国打占不了什么便宜。还不如讲和,“和”更有利于经济发展。中国从来就是一个被人侵略而不会去侵略别的国度的国家,当然是愿意“和”的了。中越又开始和好了。“和”有利于双方的经济发展,何乐而不为。最近,我们2国的关系有所好转,但愿中越两国人民能永远友好相处。不过,我以为越南人对中国仇视的民族心理不改变,咱们还得多个心眼,再也不能象五十年代傻呼呼的让他们拿着我们送给他们的大量物质来打我们。

楼主:ty_yitiao  时间:2022-01-04 11:05:46
@得时当令 2021-11-27 14:11:10
楼主学点历史吧,越南,从来只是中国的附属国,并不是中国的固有领土。
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@fhdxyml 2021-11-29 12:43:26
公元前112年,汉武帝派兵十万,灭亡南越国,并在越南地区设立交趾、九真、日南三郡,对越南实行直接管辖。公元40年,越南人起义,自立为王,越南将这段被汉朝统治的历史称为第一次北属时期。但只过了三年,公元43年,东汉伏波将军马援率兵平叛,越南在此被汉朝统治。后相继被东吴、晋朝、南朝统治,到541年,越南李贲起义,建立万春国,史称前李朝。越南把这段时间称为第二次北属时期。
602年,隋文帝派兵再次平定越南......
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其实,越南早期的王朝的王室人员都是汉人。这个情况与蒙古人在中国西域地区建立的王朝差不多,王室人员开始是蒙古人,信奉伊斯兰教。与当地人通婚,说当地话,最后成了维吾尔王朝。
楼主:ty_yitiao  时间:2022-01-21 10:44:19
@东方红日云飞扬 2021-11-27 11:28:29
越南主体民族其实就是南下的汉人,现在改称为京族
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越南主体民族是南下的汉人与当地的民族融合而成的.
楼主:ty_yitiao  时间:2022-01-26 10:31:51
@阳澄伯 2022-01-22 18:50:55

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蒙古的独立带有很大的历史偶然性。

中国现在的版图是历史上各民族、部族在互相斗争中融合而成的。

在中国现在的这块版图上从5000年前就生活着成千上万个部族、小民族他们在不断争斗中以华夏文化为中心、互相融合,融合成以汉族为中心的统一的中华民族。而所谓的汉人其本身也是在中国这块版图上各小民族的融合体。

秦汉以前我们看到是黄河流域东西各民族的融合,夏所谓的东边炎帝与西部黄帝的融合。商在河南、周在陕西,据说周伐殷率领了3000多个部落。

周、春秋也是一个民族大融合时期,看一看《左传》就知道。是所谓狄、夷、戎、羌、荆蛮与夏人的大融合。周本是羌人的一支,他全盘继承了华夏文化、并奠定了华夏文化。

到了秦汉,汉人的骨架基本形成,但远远的没有完成。如果说这种融合秦汉前主要在黄河流域,现在的长城以南。那么秦汉后这种融合扩大的北到贝加尔湖以北、南到越南、西到现在的中亚。一般人们都说中华民族的源头是黄河长江,其实忽略了北方的蒙古高原。

我们纵观中国历史、人流总是从北往南移,长城以北的部族流向黄河流域、黄河流域的人又大批的流向长江流域。北方部族是中华民族的源泉,是不停的新鲜血液。

在蒙古高原、从东北到阿尔泰山不断的有凶悍的部族进入中原、融合到中华民族的大家庭之中,流进了汉人的血液中。

楼主:ty_yitiao  时间:2022-01-27 10:10:17

从上面我们可以看到蒙古高原是中华民族的发源地之一,
蒙古人的崛起更是对中华民族的形成做出了巨大贡献。它统一了辽金、南宋、西夏、吐蕃、大理国,基本上确定了中华民族的活动版图,确定了今天我们中国的版图。在中国版图内的蒙古人除了融合到汉人中的部分外,他们主要生活在我国的内蒙古、新疆、青海地区。
,蒙古人对中华民族的形成有巨大的贡献。
楼主:ty_yitiao  时间:2022-02-26 10:37:21
越南人敌视中国的意识不改变,中越关系好不了。
楼主:ty_yitiao  时间:2022-05-11 18:26:07
@得时当令 2021-11-27 14:12:06
只能说越南是受大中国文化圈影响的国家
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@5333183899 2022-05-11 15:58:57
越南人自己说他们也是龙的传人,啥意思?
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朝鲜与越南都认为他们是最正宗的中华文明。

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