我上面已经说得非常清楚明白了，第一，高收入水平下的高基尼指数，对“消费萎缩”的影响远小于低收入水平相同的基尼指数！

第二，而且在罗斯福新政的福利制度建立之前，美国同样是一个低消费国家，同样遭受消费萎缩和生产过剩的肆孽！

第三，而低收入水平的贫富二极分化就一定会通过“边际消费倾向递减”的经济原理引发消费萎缩和生产过剩。

你不能一直自说自话，也得认真听听不同意见！

作者：david2d3Lv 10 时间：2022-01-08 17:12:13
贫富悬殊是果，不是因。
造成贫富悬殊的原因，则是产业层次低，高端的服务、制造、科研、金融业不够繁荣。造成普通劳动者无法获得较高的收入报酬。
发达国家正式由于产业层次高，企业盈利水平高，所以员工收入高，而整个社会高端产业多了，造成全体劳动者的报酬增加，消费自然被拉动。
中国大部分工人，还在低端产业，比如服装、建筑、小商品、低技术高人力制造业、原材料或初加工。这些产业附加值低，加上中国土地、能源、原材料成本已经很高，进一步挤压人工工资提升空间。维持这种现状，中国就是要落入中等收入陷阱。
出路并不是直接改变分配，提倡什么共同富裕！低端产业，你去加工资，竞争力肯定没了，产业流失会加剧，更难提升劳动者收入。出路只有提升产业层次，国内企业要升级，同时吸引更高端外资，同时加大教育投入，更多的培养新一代高素质劳动者。


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第一，世界上的事物是因果相连、环环相扣，“因”会产生“果”，“果”同样会引发另一个“果”。这是显而易见的道理。

第二，产业层次低的主要后果就是收入水平普遍低下。在低收入环境中，并不一定产生“贫富二极分化”，在低收入环境中也可能实现共同富裕。这也是显而易见的道理。

第三，低收入水平下的贫富二极分化对消费水平的遏制作用，远远大于高收入视频下的同等程度的贫富二极分化。这个道理也是显而易见的。

第四，既然老师说：“这些产业附加值低，加上中国土地、能源、原材料成本已经很高，进一步挤压人工工资提升空间。维持这种现状，中国就是要落入中等收入陷阱。”是否可以认为先生承认如“维持”当今中国“低工资、低人权、低福利”的三低发展模式，“中国就是要落入中等收入陷阱。”那么请问，为什么不是对症下药，提高劳动者的工资水平，你又认为“出路并不是直接改变分配，提倡什么共同富裕！”

第五，如果我们承认“科技是第一生产力，而'人'、即全员劳动者的综合素质和劳动能力就是‘科技’的第一载体”，如果我们还承认，产业升级换代、进入高端产业必需高水平的全员劳动者，全员劳动者的综合素质和劳动能力是产业升级换代，进入高端产业的首要条件、也是必要条件。如果我们还承认：提高劳动者的综合素质和劳动能力、科学知识又必需一定的财富消耗。那么就等于承认产业升级换代，进入高端产业的首要条件、也是必要条件就是：必须通过共同富裕来普遍提高全员劳动者的综合素质和劳动能力！在极端严重的贫富二极分化的环境中是不可能培育出产能够满足业升级换代，进入高端产所必须的高素质、高水平的全员劳动者群体的！

顶

作者：夜姬落7Lv 9 时间：2022-01-09 16:36:11

什么是公地悲剧
1968年英国加勒特·哈丁教授(Garrett Hardin)在《The tragedy of the commons》一文中首先提出“公地悲剧”理论模型。
他说，作为理性人，每个牧羊者都希望自己的收益最大化。在公共草地上，每增加一只羊会有两种结果：一是获得增加一只羊的收入；二是加重草地的负担，并有可能使草地过度放牧。经过思考，牧羊者决定不顾草地的承受能力而增加羊群数量。于是他便会因羊只的增加而收益增多。看到有利可图。许多牧羊者也纷纷加入这一行列。由于羊群的进入不受限制，所以牧场被过度使用，草地状况迅速恶化，悲剧就这样发生了。
公地作为一项资源或财产会有众多的拥有者，他们中的每一个都有使用权，从而造成资源过度使用和枯竭。过度砍伐的森林、过度捕捞的渔业资源及污染严重的河流和空气，都是“公地悲剧”的典型例子。之所以叫悲剧，是因为每个当事人都知道资源将由于过度使用而枯竭，但每个人对阻止事态的继续恶化都感到无能为力。而且都抱着“及时捞一把”的心态加剧事态的恶化。公共物品因产权难以界定(界定产权的交易成本太高)而被竞争性地过度使用或侵占是必然的结果。


作者：夜姬落7Lv 9 时间：2022-01-09 16:40:22
公地悲剧的发生是产权不明晰造成的资源过度消耗，是和提高自然资源单位利用率节能环保的理念背道而驰。到底神马才是道？


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老师说得对，这也是为什么与工业化市场经济配套的一定是“私有制”！这更是私有制的资本主义之所以到今天依然“经久不衰”的道理！！

作者：mazipiteLv 12 时间：2022-01-08 17:02:50

楼主的题目就让人难以认同。台湾不是中国台湾吗？


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先生这种说法就有点强词夺理了！按学术惯例来说，学术论文中所说的中国，在一般情况下都是指“中国大陆”。打个比方来说，《中华人民共和国宪法》中第一条：“第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”也没有特别指出“台湾地区除外”的特殊说明。就因为没有必要，全世界的人都知道中国宪法中指的是中国大陆地区。这就好比，当你邀请朋友吃饭时，不用特殊说明“不是请你吃屎”。

作者：YH790214Lv 15 时间：2022-01-18 22:27:40

岂止是中等收入陷阱？中国都崩溃若干年了，而且还在持续崩溃。


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这种意气用事的气话可不能乱说。

作者：颠倒styleLv 9 时间：2022-01-22 00:26:07

文章分析的可以，支持一下楼主。
国家的长久昌盛离不开个体的成长，个体的成长又依托于良好的环境。良好的环境见仁见智，比较严重的确实与两极分化高度相关。。
美中不足的是解决方案有点单一了，它应该是一个系统的打造过程。从文化到教育，体制与法制整体的树立。。


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谢谢先生的支持，也感谢先生提出我楼主文章的不足之处，而且可以说先生说的非常中肯和精准。我楼主文章不仅仅是向中国政府和人民大众揭示我们中华民族复兴崛起道路上的问题、隐患和危机，更是希望能够起到抛砖引玉的功效，希望出现类似先生这样的有识之士在学术理论上进一步完善我楼主文章所揭示的问题、隐患和危机及其有效的解决方案！

作者：男魔法师20173Lv 12 时间：2022-01-22 19:33:05

中国人均GDP12551美元，高收入国家的“门槛”12695美元；看来，中国是很难避免“高等收入陷阱”了

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请问：“高收入国家的门槛12695美圆”的标准是谁定的？是哪一年定的？其中计算过美圆贬值的因素了吗？

再说，所谓“中等收入陷阱”概念，并不是指人均GDP到“多少”水平后停止发展，而是指人均GDP高速发展到“一定”水平后，如同遭遇“天花板”那样增长速度急速下滑，甚至是断崖式下降。在这所谓的“一定”水平，并没有绝对的标准。

查阅《百度百科》“发达国家”词条的解释，所有37个高收入的“发达国家”，清一色，无一例外都是民主宪政政治制度和普世价值意识形态的国家，而且都已经实现了国民经济高速持续发展和相对完善的共同富裕二大社会主义基本原则的国家：

“综合世界银行、国际货币基金组织、联合国开发计划署、美国中央情报局等机构发布的资料来看，发达国家有以下这些：

美国、加拿大、澳大利亚、新西兰、日本、韩国、以色列、新加坡、塞浦路斯、奥地利、比利时、捷克、丹麦、爱沙尼亚、芬兰、法国、德国、希腊、冰岛、爱尔兰、意大利、拉脱维亚、立陶宛、卢森堡、马耳他、荷兰、挪威、葡萄牙、圣马力诺、斯洛伐克、斯洛文尼亚、西班牙、瑞典、瑞士、英国、匈牙利、波兰”【1】

这就是全世界各国人民大众实践检验和证明的客观事实！


【1】：百度百科：“发达国家”词条
https://baike.baidu.com/item/发达国家/651897?fr=aladdin

作者：ty_144638698Lv 3 时间：2022-01-25 21:36:15

所有8000万人口以上的富裕国家只有美国，日本，德国，美国实行了印弟安人大毒杀，日本实行了兰京大毒杀，德国实行了尤太人大毒杀，所以“世界各国人民大众实践检验和证明的客观事实”是8000万以上国家要富裕必须实施人类大毒杀？你的狗屁“实践检验和证明”就是这么检验和证明的？只能说你为了洗地已无脑到了极致。所有的检验和证明必须也唯有通过正反两方面检验和证明，才能成为理论。即你必须证明“所有富裕国家都是民主宪政和普世价值观，所有不富裕国家都是你所谓的集权专制国家”，不能证明这一点，就只能说明你的理论是谬论，狗屁话，一分钱的价值都没有。


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有你这样翻历史旧账的吗？或许你根本不了解、不知道：自从人类进化以来，一直到相对成熟和现代的民主宪政政治制度和普世价值意识形态的建立完善之前，人类社会的游戏规则就是以消耗财富的战争暴力来决定政治权力的归属和经济利益的分配的。请问，在人类社会发展历史上，有哪个民族可以有效避免残酷的杀戮？我们中华民族历史上就没有残酷的杀戮吗？中国历史上因战争残杀人口缩减过半的历史事实就有好几次。

人类社会历史发展到二战以后相对成熟、现代的民主宪政制度和普世价值意识形态主导下的工业化私有制市场经济历史发展阶段，才淘汰了以消耗财富的战争暴力来决定政治权力的归属和经济利益的分配的游戏规则，建立完善了以创造财富为目标的以协商、合作、妥协和共赢来决定政治权力的归属和经济利益分配的相对成熟、现代的民主宪政制度和普世价值意识形态主导下的工业化私有制市场经济体制！

在全世界各国的历史上都无法避免残酷杀戮的历史事实中，唯一地只有民主宪政制度和普世价值意识形态主导下的工业化私有制市场经济体制，才能有效第建立以协商、合作、妥协和共赢来决定政治权力的归属和经济利益分配的国民经济高速持续发展和相对完善的共同富裕的发达国家！！

这就是人类社会历史实践证明了的客观事实！

作者：ty_144638698Lv 3 时间：2022-02-04 08:09:07

见过扯蛋的，没见你这么扯蛋的，你真是瞎子。二战后，美国通过消耗财富的战争暴力决定了利比亚，伊拉克，阿富汗等等国家的政治权力，还在朝鲜，越南，海地，叙利亚，索马里使用了消耗财富的战争暴力，战后至今不到77年，美国有70年处于消耗财富的战争暴力状态。你的人类历史实践证明了的客观事实，真的连狗屎都不是，充满了谎言。

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美国无论是军事占领伊拉克，还是军事占领阿富汗，美国在占领以后的第一时间就还政与民，在伊拉克和阿富汗都建立了民选政府！结果还是由人民大众通过协商、合作、妥协和共赢来决定伊拉克和阿富汗的政治权力归属和经济利益的分配。只不过在美军撤出阿富汗以后，就被恐怖组织塔利班实现了暴力统治！但伊拉克至今还是实行民主宪政政治制度和普世价值意识形态！

作者：颠倒styleLv 9 时间：2022-02-06 23:36:31
开篇分析的挺好，为何会得出西方资本民主宪政最优解的结论？

民主制度，说到底是人类社会组织权利与义务的划分。目的是通过更好的分工合作，达成整体健康发展。

高效的民主制度需要每一个人的成长，个体的认知力与民主程度成正比。在上古人民普遍缺乏智慧的情况下，优秀的个体如禹带领人们战胜困难。这是王权的由来，优秀的王者文化对应的是不那么优秀的民众。

再然后，王者的水平渐渐被民众追上。那么，王者文化按理该退让一步。相权自然而然的衍生，王相合作又竞争。

以此类推，随着越来越多的民众认知力提高。王权最先消失，相权会慢慢消失。然后是官权吏权，所有与自身认知不符的权利自然的会消失。

这是一个漫长的过程，民主宪政不是一种理想是一种发展状态。而如果人民不努力，结果就会反复。

位于权利的巅峰，古时的王者权贵今时的资本寡头都不那么容易放下。结果要么是压制民众要么民众造反成功，压制民众的后果国人是深受其害的。灿烂的古文明到了近现代，被欺负的一塌糊涂。

民主制度不可先行立下一个标准，理想化的一厢情愿的达成它。譬如欧美的票选总统，民众认知到不到一定的程度就会被利诱欺骗。

但也不能说不去推进民主的进程，而推进民主实际上是要提升大众的认知。阻碍这个进程，安排奶头乐般的愚民政策才是要避免的。

东西方都有长处，学习借鉴通盘考量。没有足够多的优秀大众，又拿什么走向星空呢？


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说得对，基本同意先生的上述观点！

作者：o骨鲠在喉oLv 10 时间：2022-02-07 16:57:37

所以，社会非常需要丁先生一类的知识分子来启蒙大众，提高大众维护自身权利的意识！


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谢谢先生支持！谢谢！

颠倒style：黑名单 举报 2022-02-07 14:07:32 评论

评论 颠倒style：大米粒坚也走上了疲民弱民之路，正在重复王朝兴衰的故事。少数的精英拖不动前进的步伐，就容易生出所谓垃圾人口的想法。反人类的操作正在萌芽的当下，追求真理的人应该衡量对照。赋予民众权利的同时，需要努力去提升民众。


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说得对，同意。

作者：ty_144638698Lv 4 时间：2022-02-04 08:09:07

二战后，美国通过消耗财富的战争暴力决定了利比亚，伊拉克，阿富汗等等国家的政治权力，还在朝鲜，越南，海地，叙利亚，索马里使用了消耗财富的战争暴力，战后至今不到77年，美国有70年处于消耗财富的战争暴力状态。你的人类历史实践证明了的客观事实，真的连狗屎都不是，充满了谎言。


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美国在这些国家的所有军事行动，都不是为了在这些国家建立一个美国暴力统治当地人民大众的集权政权。美国的这些军事行动的目的都是为了在这些国家建立一个“以创造财富为目标的，通过协商、合作、妥协和共赢来决定政治权力的归属和经济利益的分配”的主权属于当地人民大众的民主宪政政治制度和普世价值意识形态！！美国的这些军事行动的目的都是为了在这些国家建立一个能够实现“最大限度低满足和提高每个人和一切人的生存、幸福和自由发展的需求”的民主宪政政治制度和普世价值意识形态。

作者：人生到底知何似zLv 5 时间：2022-02-18 17:42:47

光明网

2021-09-15 07:15光明网官方帐号

根据美国人口普查局当地时间9月14日公布的数据，受新冠疫情影响，2020年美国贫困率从2019年的10.5%上升至11.4%，贫困率达到有史以来最高值。这意味着去年美国新增了330万贫困人口，共计3720万人处于联邦政府的贫困线以下。数据显示，2020年经物价调整后，一个四口之家贫困线标准为年收入低于26496美元。同时，2020年，美国家庭收入中位数为67500美元，较2019年下滑了2.9%，这是自2011年以来首次该数值出现显著下滑。


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按先生提供的美国贫困线标准核算：“一个四口之家贫困线标准为年收入低于26496美元”那么人均年收入低于6624美圆，人均每天18.15美圆（大约合人民币125左右）以下才算贫困人口。世行在2017年设立了3个贫困线，分别对应最不发达国的1.9美元（大约合13元人民币左右）标准，对应下中等收入国家的3.2美元（大约合22元人民币左右）标准，对应上中等收入国家的5.5美元（大约和38.5元人民币左右）标准。而我们中国政府公布的2020贫困线标准是人均年收入4000元人民币，合每天11元左右。中国已经是世界公认的“下中等收入国家”，只有世界银行规定的贫困线的一半，而比不发达国家的贫困线的每贴收入还低2元人民币。只有美国的贫困线的十一分之一。

我们有什么理由、有什么脸面去指责美国的贫困人口指多少？

作者：人生到底吱何似Lv 5 时间：2022-02-18 19:52:07

那按照你的荒谬逻辑，萨达姆时期，伊拉克人民生活水平远高于中国，萨达姆却被扣上残暴的独裁者。小布什还不是干同样的事吗？


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谁说“萨达姆时期，伊拉克人民生活水平远高于中国”？在萨达姆时代，伊拉克老百姓整个村庄全被屠杀的“屠村事件”已经不是个例了！在当今中国，乃至全世界歌颂萨达姆的人已经极其稀缺了。亏你至今还在歌颂萨达姆！！真是“难能可贵”了。

作者：人生到底吱何似Lv 5 时间：2022-02-18 19:52:07

没错，中国人贫困，即便是这美国穷人也比中国中产阶层富裕 ，可是这是美国独裁者无视美国穷人，耗费巨资去送民主自由的借口，和理由吗？


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既然承认“美国穷人也比中国中产阶层富裕”，你不去努力使中国的穷人、乃至中产阶级向美国的穷人“看齐”，达到美国穷人的收入和财富水平，却对美国不帮助已经比中国的中产阶级更富裕的穷人。你不觉得可笑吗？

作者：人生到底吱何似Lv 5 时间：2022-02-18 19:52:07

没错，中国人贫困，即便是这美国穷人也比中国中产阶层富裕 ，可是这是美国独裁者无视美国穷人，耗费巨资去送民主自由的借口，和理由吗？


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既然承认“美国穷人也比中国中产阶层富裕”，你不去努力使中国的穷人、乃至中产阶级向美国的穷人“看齐”，达到美国穷人的收入和财富水平，却对美国不帮助已经比中国的中产阶级更富裕的穷人指手画脚谴责。你不觉得可笑吗？

（漏打字了，补充后重贴）

作者：人生到底知何似zLv 5 时间：2022-02-18 17:42:47

光明网

2021-09-15 07:15光明网官方帐号

根据美国人口普查局当地时间9月14日公布的数据，受新冠疫情影响，2020年美国贫困率从2019年的10.5%上升至11.4%，贫困率达到有史以来最高值。这意味着去年美国新增了330万贫困人口，共计3720万人处于联邦政府的贫困线以下。数据显示，2020年经物价调整后，一个四口之家贫困线标准为年收入低于26496美元。同时，2020年，美国家庭收入中位数为67500美元，较2019年下滑了2.9%，这是自2011年以来首次该数值出现显著下滑。


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按先生提供的美国贫困线标准核算：“一个四口之家贫困线标准为年收入低于26496美元”那么人均年收入低于6624美圆，人均每天18.15美圆（大约合人民币125左右）以下才算贫困人口。世行在2017年设立了3个贫困线，分别对应最不发达国的1.9美元（大约合13元人民币左右）标准，对应下中等收入国家的3.2美元（大约合22元人民币左右）标准，对应上中等收入国家的5.5美元（大约和38.5元人民币左右）标准。而我们中国政府公布的2020贫困线标准是人均年收入4000元人民币，合每天11元左右。中国已经是世界公认的“下中等收入国家”，只有世界银行规定的贫困线的一半，而比不发达国家的贫困线的每贴收入还低2元人民币。只有美国的贫困线的十一分之一。

我们有什么理由、有什么脸面去指责美国的贫困人口指多少？